DAniel Burguete, que dices que no es verdad??? que el gobierno no esta aplicando la ley de memoria historica??? que la division espaola no apoyoyo a los nazis en el frente sovietico?? o que???

Daniel Brugete ha leido mucho al no-considerado-por-nadie-historiador Pio Mia xDD

Ya estamos con lo de siempre, esa gente sirvió a su país como soldados aunque ese país fuera liderado por Franco.

Seguían ordenes de su general y esas órdenes tenían que cumplirlas por cojones.

Esa gente murió en una guerra, ajena a esta nación cumpliendo con las órdenes marcadas y no veo nada malo en que se les recuerde.

Olvidar el pasado es una forma de volver a repetirlo

¿desde cuando los nazis venis a rebuznar a 3i?
vaya tela...

¡Caídos de la División Azul! ¡PRESENTES!

Una división ejemplar, la división española de voluntarios.

No os olviadmos.

Yo no soy nazi, uso el sentido y la lógica para hablar de lo que hablo.

La gente que murio en la II Guerra Mundial a las órdenes de los nazis eran hijos, padres, esposos, hermanos/as de españoles y no veo el motivo de recordar que dieron sus vidas cumpliendo sus órdenes.

También hemos cometido crímenes contra nuestras colonias pero nadie pide que se quiten esos monumentos, a esto yo lo llamo hipocresía.

Si, esos españoles se presentaron voluntarios, como buenos falangistas fascistas asesinos de sueños de libertad y emancipación.

Si, me estoy imaginando la escena.

Franco con una pistola en la mano: "quien se presenta voluntario para ir a combatir junto a mi amigo hitler?"

Voluntarios acojonados: "Yo mi señor, yo, mándame a mi"

Hablamos del mismo Franco?

Menudo discurso filofascista llevas Nate Grey. Disfrazado de neutro pero no terminas de dar el pego. Justificar lo injustificable, tal como demuestras es imposible.

"Por su país", ahora apoyar a los nazis es luchar por su país. Un poco más y luchar por su país será dar un golpe de estado a un gobierno legalmente constituido.

Pero ¿es posible que tipejos como el burguete ese tangan cabida en la sociedad? Luego Puerto y compañia me ponen a parir por defender que el Holocausto no es un holocuento.
Pero claro, si dentro de la izquierda tenemos a quienes por su antisemitismo niegan lo que los nazis y los islamonazis hicieron en la II Guerra Mundial, es normal que estos descerebrados como el tal Grey y el burguete salgan a decir esas patochadas.
Sigamos dándole cancha desde la izquierda a estos fachas revisionistas y al final entrarán e el parlamento como hicieron los camisas pardas en el Reichstag, democráticamente, pero tomando el poder.
Ah y esta vez veremos camisas azules y turbantes...nos vamos a ir a...

la divion azul era de voluntarios? JA! sin duda una parte lo era pero una parte considerable era de presos, ya que si te afiliabas a la division azul a la vuelta se te perdonaban los crimenes anteriormente cometidos o de familiares que se sacrificaban ya que tambien se perdonaban los "crimenes politicos" de tus familiares (hace tiempo lei un articulo sobre un comunista que se metio en la division azul para que le perdonaran la pena de muerte a su hermano que tambien era comunista).

izquierda laica que problema tienes con los musulmanes?? tan retrasado eres que crees que ahora quieren dominar el mundo??

¿Por qué en este foro se insulta a quien condena a los nazis y a los asesinos?
Debe ser que el que ha usado la palabra retrasado es ese tipo de fascista con mayúsculas que no se ha enterado que con eso no solo no insulta, sino que falta al respeto a las personas con discapacidad.
Ah claro, seráuno de esos islamonazis o nazi cuya obsesión es eliminar de la sociedad los seres que nosean de la raza aria o musulmana.
No ofende quien quiere sino quien puede y si eres alguie de 31 deberías saber que has faltado al respeto a las personas con discapacidad. Tu cobardia te ha impedido poner tu nombre, yo no me oculto.
Y no te preocupes tanto por mí, en los años 30 había personas como yo que avisaban del peligro del nazismo y se ls atacaba, dentro de unos años, los que ahora denunciamos lo que viene, acabaremos en el bando de lucha contra el nuevo fascismo. No trates de paranoicos a los demás porque tú lo seas, cobarde fascista. Por cierto por la expresión sospecho quien puedes ser y si no me equivoco, siempre te ocultas, siempre has sido así, un pseudoprogre al que cuando te conocimos te pasabas el hilo dental mientras hablabas...Capici?

Vaya, ahora que pensar de una forma distinta a la cutre izquierda española es ser nazi, me encanta vuestra lógica.

No he defendido a Franco, ni lo pienso hacer. No he defendido a Hitler, ni lo pienso hacer, pero defiendo a los españoles, ya os estamos diciendo que lo de "voluntarios" en un régimen suena a risa como poco.

Olvidaros ya de Franco que esta muerto, me parece perfecto quitar todo lo que haga referencia a él y su dictadura, que me parece bien reconocer al otro bando que tras perder la guerra fue ignorado y marginado pero una placa en una calle en homenaje a los españoles muertos en la segunda guerra me parece justo, porque queráis verlo o no, seguían órdenes que no podían dejar de cumplir por más que no fuera su causa. Si no entendéis que significa estar en el ejercito de un dictador como Franco es que ignoráis la realidad a vuestro antojo y conveniencia. Que ese homenaje no hace referencia a la guerra civil ni al régimen de Franco

Pero si se quita esa placa, ir después a Cartagena y quitar el monumento de Héroes de Cavite, fundado por Franco en homenaje a los caídos en la guerra de Cuba, colonia explotada por los españoles como todas las demás. Después ir a Barcelona y quitar la estatua de Colón y así con todo aquella que representa el imperialismo español.

Luego seguimos con la Iglesia que durante la Inquisición se mato a cientos de personas.

Venga joder, ser realistas y dejar ese pseudo odio franquista que el viejo ya la palmo y vivir el presente.

Seguir llamándome facha o nazi lo que os plazca, que me lo paso por el mismo sitio que vosotros os pasáis el respeto a las familias de esas personas que murieron porque seguían órdenes.

Que es muy fácil criticarlos sin conocer sus circunstancias, sin saber porque fueron a ese misión y cuantas personas dependían de que la aceptaran.

Por cierto, otra cosa que me encanta del artículo, estamos en crisis y el gobierno no tiene otra cosa en la que pensar que en cambiarle el nombre a las calles para que los rojos de 3ª Información se queden tranquilos, que se gasten dinero en cambiar las placas y no en buscar empleo.

Venga ya.

Pero derecha laica, yo nunca he negado nada sobre el holocausto!!! O_o

Eres tú el que defiende no a los judios, ni a los israelitas, sino al fascistas estado genocida de Israel...vamos a dejar las cosas claras aquí!!

izquierda laica para empezar tu no me conoces de nada asi que no hables de mas, este es el primer articulo en el que coincidimos. aunque ya he leido obras de arte tuyas como cuando apoyaste al estado de israel frente a los palestinos (mucho criticar al fascismo pero a la hora de la verdad te pones del lado del imperio).

respecto a lo de no poner un nombre no es ser de cobardes simplemente no comprendo la utilidad de hacerlo ya que presumo que izquierda laica no es el nombre que aparece en tu dni. por lo que los 2 somos cobardes y tu ademas eres hipocrita.

aqui el unico que quiere eliminar algo de la sociedad eres tu que no se porque tienes tanto odio a los musulmanes. recuerda que para ser verdaderamente de izquierdas hay que ser tolerante ya que lo principal es ayudar a la humanidad. y ser laico es respetar las religiones pero no apoyar ninguna, deberias empezar a poner ateo.

no te conozco asi que no dire nada de tus afinidades politicas pero por tus comentarios se puede ver que tu estas bastante mas cerca que yo del fascismo.

Para los que siguen pensando en que eran voluntarios, hoy hablando con mi pareja sobre esta noticia me dijo que su abuelo estuvo en la división azul y fue enviado a Rusia obligado por el régimen español.

Pues sobre la División Azul, yo tenía un tío que fue a la División Azul, fue voluntario y se reunía habitualmente con sus compañeros de esa División Azul que también fueron voluntarios en ella. Es más, cuando murió mi padre recuerdo que este tío mío (que por cierto era como persona en su relación con los demás el mejor de mis tíos, el más buena persona y el más generoso) venía con nosotros el día de todos los santos al cementerio en que estaba enterrado (como al parecer vénía haciendo desde hacía muchos años) porque en ese cementerio estaba también enterrado el capitán de su compañía en la División Azul al que, todos los años, llevaba unas flores.

A ver si nos dejamos de leyendas urbanas y de mitos. Yo nací muchísimos años después de la Guerra Civil, pero me imagino que quienes en ella tomaron posición en uno u otro bando sus razones tendrían, y yo, desde luego, no me siento capaz de juzgar sus personales posiciones en el dificilísimo periodo que les tocó vivir (porque convulsiones sociales y crímenes hubo unos cuantos antes de la guerra civil, y abusos, asesinatos, revanchas y venganzas, y ganadores de "riquezas" en el río revuelto, también hubo muchos, ejecutados por ambos bandos o posiciones; supongo que quien presenció crímenes, abusos y desvaríos de un bando se hizo del contrario, y lo mismo desde el otro lado).

Me entristece enormemente el odio de una gran parte de la población, mas sabiendo que toda su familia mamó del régimen de Franco, de esta historia que nos ocupa, ya que la gente esta tan sumamente posicionada no hare comentario alguno, solo dare un supuesto ejemplo:
Mañana en Afganistan en un combate con los taliban, un soldado Perez realiza un acto de heroismo quedando vivo solo el, pasado una unidad española en Afaganistan realiza otro acto de heroismo cruzando un desierto y liberando fuerzas de la coalicion, en el pueblo del soldado Perez se le da una calle, y en Madrid tambien se da un nombre de calle para la Unidad dicha.
Y ahora nos encontramos que dentro de 70 años, los listos de turnos consideran que es antidemocratico y fascistoide tener calles de soldados combatientes en Afagnistan que ayudaron al imperialismo americano.
La realidad es que todos los llamados democratas defensores a ultranza de la memoria historica, perdeis la fuerza en el teclado o por la boca con guerras muertas, ¿porque no os preocupais en que vuestro pais ESPAÑA es uno de los que ocupan militarmente un pais soberano en contra de la poblacion afagana y que los llamados insurgentes realmente son patriotas que defienden su suelo del enemigo extranjero tal como hizo la resistencia en Francia?.
No hay mas ciego que el que no quiere ver.

por que a la division azul y no a los que murieron en el campo de mathausen y gusen o en la resistencia francesa esos españoles tenian padres hermanos esposas e hijos eran seres humanos. españoles, existe un agravio comparativo en todo este asunto, donde prima la exaltacion del fascismo y las victimas de franco son consideradas victimas de segunda categoria señores fascistas seran vds la peste de este mundo mientras sigan considerando a los que no piensan vds. como seres humanos, aunque claro si lo hicieran dejarian de ser fascistas por que el unico fin de su ideario es el extermino sistematico e industrial de la humnidad

¿Como puede utilizar el psudonimo de Esperanza y rezumar tanto odio?, los soldados de la Division Azul no tuvieron nada que ver con los campos de concentración, si se preocupara en leer algo de historia, vería el anarquismo terrorista que existia antes de la guerra civil, y si leyera algo mas , veria que los "paseillos" y chekas fueron los democratas del bando republicano los que lo inventaron, lea algo de Madrid y como entraron a matar gente incluso en las embajadas.Por favor, lea historia y deje que sea solo eso, historia, no haga de su vida una caldera de odio antifascista y mas cuando ni siquiera se han preocupado de estudiar lo mas minimo sobre la Division Azul ¿sabia que los mismo rusos lanzaron pasquines en la retirada a los españoles diciendo que no les iban a bombardear por su comportamiento con la poblacion civil?, yo he estado en Rusia, en los mismos frentes donde estuvieron los españoles y todas las puertas nos las abrieron con alegria, eso no lo pueden cambiar con su odio, es mas, si tan democraticos son, preocupesen de que haya calles en homenaje a los españoles de los campos de concentracion y demas, pero no a costa de quitar el nombre a otras calles, y dejen cantar el cara al sol y gritar Arriba España al que quiera, porque vivimos en DEMOCRACIA, no me gustan los politicos, pero mucho menos a los que destruyen la historia, me recuerdan ustedes con ese odio a los talibanes bombardeando las figuras milenarias de Buda, solo les diferencia que afortunadamente no tienen los cañones para disparar.
hemos de aprender de la historia, para la bueno y para lo malo, pero no enterrarla y cambiar el nombre de una calle o quitar un momumento eso es pretender cambiarla.
Saludos a todos sin excepcion.

Manu, lee la noticia, pone que apoyaron a un régimen que perpetró el holocausto, El III Reich no los asesinos fascistas españoles de la división azul...aprende a leer!!

¿He leido entre otras cosas esto o me lo estoy inventando?:
siendo cómplices de las matanzas contra la población civil de los lugares por los que pasaban.
Con esto sobra, aunque haya leido el texto entero.
Insisto en que es historia y que desgraciadamente no aprendemos, más me importa que hoy han matado a mas de 20 civiles por un "error aliado" en Afganistan y que alli están los soldado españoles enviados por gobernantes socialistas que inventan la Ley de memoria historica y se implican en la ocupacion militar de un pais soberano, el mismo perro con distinto collar.
¿Y tienen la culpa nuestros soldados?
¿aprender a leer?, yo creo que no es solo leer sino razonar lo que se lee.

Y de los crimenes de los comunistas. Violaciones, mutilaciones, fusilamientos, etc.

No te extrañes de estos fachas, porque coinciden contigo plenamente, ellos defendían que matar el Holocausto era bueno y tu defiendes que fue insuficiente al no haber exterminado a todos los judios.
Estais en el mismo bano desde los extremos.
Es lo que pasa por ser tan radical.

La cuestión es clara,nunca se podrá debatir sin caer en la descalificación o el insulto?
Parece ser que hay demasiadas "rémoras" del pasado que son eso precisamente porque en los últimos 33 años,cuando empezó la denominada "transición democrática" había demasiado miedo a debatir,a enfrentar la cruda realidad de las dos españas,que siguen existiendo de forma "latente".En cualquier caso el ejercicio por parte de la "izquierda" de su derecho al esclarecimiento de la verdad se vió apagado por ese miedo al golpismo militar.Vease en 1981 el golpe 23-F.Por ese miedo y por otros nunca se hablaba de lo que había hecho el regimen de Franco a los vencidos, a los "rojos" como ellos les llamaban...Se corrió un tupido velo en aras de la llamada "reconciliación nacional".Es de justicia que sea ahora,aunque tarde,cuando se pida cuentas
a ese régimen,teniendo en cuenta que casi tod@s sus responsables políticos estan casi en el cementerio,es una forma de "enfrentar" inevitablemente el debate,que sin duda
será vivo sobretodo debido a la intolerancia de elementos que no saben ni sabran nunca lo que es la democracia.Para esos que no son capaces de respetar la memoria de los centenares de miles de muertos por la libertad, sólo queda pedirles aire...señorxs,educación,salud y paciencia.Hay demasiados herederos del fascismo sueltos a los que nadie nunca pide cuentas...Sinceramente no sé a que viene tanto ofenderse por una realidad que ni tan siquiera se ha asomado todavía...Por mi tio-abuelo Carlos,victima de los campos de concentración franquista...