De la cuarta urna al genocidio en Honduras
Historia del golpe de estado, desde la llegada de Zelaya al gobierno hasta la reunión del presidente legítimo con los golpistas
Antecedentes
Jose Manuel “Mel” Zelaya Rosales, candidato del Partido Liberal de Honduras, de centro-derecha, ganó las elecciones hondureñas celebradas en 2006 con poco más del 50% de los votos emitidos, superando por un 5% a su inmediato perseguidor, Porfirio Lobo, del derechista Partido Nacional. Estos dos partidos suponían un bipartidismo que blindaba los privilegios de las clases altas hondureñas, que después de estas elecciones respiraba tranquila sin imaginar lo que uno de los suyos podría hacer.
Cuando Zelaya comenzó su mandato se encontró con un país muy empobrecido que necesitaba importar petróleo para funcionar, y que si lo hacía la deuda externa consumiría al país cada vez más. Es entonces cuando Zelaya se empieza a enemistar con la oligarquía de Honduras. Venezuela se encontraba ya promoviendo por aquel entonces el PETROCARIBE, una iniciativa de la Alianza Bolivariana para los pueblos de nuestra América por la que Venezuela vendía su petróleo a un precio justo y con muchas facilidades de pago a los países caribeños que no poseían en su suelo ese recurso hidrocarburo y no podían permitirse importarlo. Zelaya no se lo pensó dos veces y se añadió a la iniciativa para poder pagar el petróleo un 40% más barato de su precio real y poder pagar la mitad de lo que comprase a un 1% de interés a 25 años con opción de pagarlo invirtiendo el dinero en programas sociales.
Más adelante dio ayudas para abaratar el precio de los combustibles para que el pueblo pudiera hacer uso de ellos sin empobrecerse, también ayudó al pueblo reduciendo la tasa de interés en el pago de la vivienda, minorándolo una tercera parte. Esas ayudas estimularon la actividad económica del país ya que los hondureños espoleados por el abaratamiento de los costes de la vivienda empezaron a construirse sus casas comprando los materiales y dando empleo en el sector de la construcción. Zelaya también ha aumentado en los últimos meses el salario mínimo en un 60%.
Todas estas acciones que ha ido desarrollando Manuel Zelaya en su gobierno han ido soliviantando a la oligarquía de la que él mismo proviene, que estaban viendo como Zelaya iba girando su política hacia la izquierda a favor de los pobres de forma decidida. Incluso su propio partido no le apoyaba en el congreso con sus iniciativas, igual que el resto de partidos de Honduras exceptuando a la Unificación Democrática, el único de los cinco partidos existentes en Honduras que, con sus cinco escaños en el congreso apoyaron siempre a Zelaya.
Lo que colmó la paciencia de la derecha capitalista fueron tres cosas. La primera fue la unión de Honduras al ALBA, que le costó un año a Zelaya ya que su ingreso al organismo internacional debía ser aprobado previamente en el congreso, que lo rechazó varias veces. El ALBA le ha proporcionado a Manuel Zelaya fondos para aumentar el gasto social, proyectos conjuntos que han dado trabajo al pueblo hondureño y un nuevo mercado con preferencias comerciales para los productos del país centroamericano. Lo segundo fue que, gracias al ALBA Zelaya quiso acabar con las bases militares norteamericanas en Honduras para convertirlas en aeropuertos comerciales que beneficiasen al pueblo en detrimento de los Estados Unidos, y la última fue la voz que Zelaya quiso darle al pueblo para llevar a cabo una consulta para que los hondureños se pronunciasen sobre si querían celebrar una Asamblea Nacional Constituyente para dotarse de un nuevo texto constitucional. Se hablaba de nacionalizaciones, de democracia participativa, siguiendo el ejemplo de Venezuela, Bolivia y Ecuador. Para ello se iba a celebrar un referéndum el domingo 28 de junio donde el pueblo votaría sobre si en las elecciones generales de noviembre ponían una cuarta urna, además de la de diputados, alcaldes y presidente, en la que el pueblo votaría si quería que se celebrase una Asamblea Nacional Constituyente.
Zelaya quería incluir el referéndum revocatorio, entre otros muchos aspectos de la democracia participativa, por el que el pueblo podría revocar el mandato de cualquier cargo público. Eso significaba que gente como el presidente del congreso por aquel entonces Roberto Micheletti, del mismo partido que Zelaya, podría no tener asegurado los 28 años que lleva éste en el cargo. También se hablaba de que los partidos no fueran el único medio por el que los ciudadanos influyeran en el gobierno una vez cada cuatro años, sino que en la nueva constitución se establecería que los ciudadanos podrían influir todos los días de año en los asuntos públicos decidiendo aspectos como las obras públicas que se ejecutasen en sus lugares de residencia o incluso las leyes aprobadas con el parlamentarismo social de calle que se da en, por ejemplo, Venezuela, El Salvador y en Nicaragua.
La derecha tuvo que actuar, Zelaya había cambiado radicalmente, no sólo su discurso, sino que lo había acompañado por hechos. Un aviso que dio Manuel Zelaya fue cuando junto con los países del ALBA celebró en Caracas en décimo aniversario de la Revolución Bolivariana. Zelaya se dirigió a los cientos de miles de venezolanos que celebraban el aniversario proclamando que Venezuela era “el ejemplo a seguir” y que había que “tumbar al capitalismo y al imperialismo que por cientos de años habían expoliado a América Latina”.
Antes de dar el golpe, la derecha capitalista dio un aviso. Pensaron que Zelaya se acobardaría cuando el general Vásquez Velásquez se negase, desacatando una orden de Zelaya, a repartir los materiales de la votación sobre la consulta popular que preguntaba al pueblo si quería una Asamblea Constituyente. El argumento era la inconstitucionalidad que suponía el injusto delito de preguntar la opinión del pueblo. Se ha podido observar más adelante que la oligarquía hondureña es consecuente con sus principios ya que por no preguntar al pueblo, han impuesto a Micheletti sin haber sido votado por nadie.
Zelaya destituyó de su cargo al general Vásquez Velásquez, pero la justicia hondureña, integrada por la oligarquía lo volvió a restituir, avisando a Zelaya que por allí no podía pasar. El presidente hondureño era además un líder popular y salió junto con el pueblo literalmente a tomar la base aérea donde se encontraba el material electoral y a repartirlo para efectuar las votaciones. Zelaya estaba irremediablemente del lado del pueblo.
La oligarquía no estaba dispuesta a ceder sus privilegios en beneficio de un pueblo por el que no sentía ni lástima y lo había conducido hasta la extrema pobreza de una forma totalmente egoísta.
El Golpe
El día de las controvertidas elecciones donde el pueblo iba a expresar si quería la cuarta urna que diera paso a una Asamblea Constituyente, la oligarquía se desprestigió ante el mundo: doscientos militares entraron abruptamente en la casa del Presidente de Honduras y violentamente lo secuestraron, llevándolo hasta Costa Rica en pijama y dejándolo tirado en ese país sin avisar a ninguna autoridad del estado costarricense.
Los Golpistas
La oligarquía dejó claro desde el primer momento que lo que habían hecho era parte de un plan muy bien trazado a juzgar por su rapidez en las acciones que vinieron después de secuestrar a Manuel Zelaya.
El congreso se reunió con la excepción de los parlamentarios de Unificación Democrática, que no asistieron por miedo a represalias. En esa sesión legislativa los congresistas golpistas intentaron justificar el golpe de estado como una sucesión constitucional. Para ello se basaron en que Zelaya cometió delito en base a una ley que aprobó el congreso al momento de enterarse de que Zelaya quería preguntar al pueblo sobre la constituyente, aprobaron una ley que impedía la celebración de plebiscitos 180 días antes de las elecciones generales. Presentaron una carta de renuncia supuestamente firmada por Zelaya el 25 de junio, tres días antes de la celebración del referéndum. Zelaya negó rotundamente que él hubiera renunciado. El congreso dando por buenos esos hechos, eligió a Roberto Micheletti, del mismo Partido Liberal de Honduras al que pertenece Zelaya, el mismo partido que votó sin fisuras a favor de Micheletti. Hasta ese momento Micheletti era el Presidente del Congreso de Honduras.
La dictadura que acababa de surgir en Honduras no esperó tiempo para actuar contra el pueblo en busca de un silencio que aparentase la normalidad necesaria para su legitimación por parte de la comunidad internacional. Para ello los golpistas mediante el ejército tumbaron la señal del canal público de Honduras, para dejar al pueblo cercado comunicativamente y poder dividirlo con informaciones en los diarios propiedad de los empresarios hondureños que apoyan el golpe. Inmediatamente después de tumbar esta señal comenzó la caza de brujas contra los medios alternativos favorables a Zelaya y a la “cuarta urna”. RadioGloboHunduras y Canal 36 fueron desalojados por el ejército dejando al pueblo en total oscuridad mediática. Sus locutores están siendo amenzados de muerte para que se callen.
La dictadura del golpista Micheletti pronto se manchó las manos de sangre. El ejército tenía tomados los puntos clave de las principales ciudades hondureñas, como el Palacio Presidencial y el Congreso en Tegucigalpa y comenzó a reprimir al pueblo. El ciudadano Rosel Ulises Peña fue arrollado por un vehículo militar mientras defendía la libertad de prensa en la sede de Hondutel, empresa de comunicación, impidiendo que los militares entrasen en el edificio. Este asesinato se produjo el lunes 29 de junio, un día después del golpe de estado.
La represión desde que los golpistas constituyeron la dictadura no sólo no ha desaparecido sino que, según palabras de la Premio Nobel de la Paz, Rigoberta Menchú, se ha endurecido alcanzando altas cotas de violencia. Las garantías constitucionales han sido suspendidas por lo que asesinar, entrar en las casas sin orden judicial, espiar llamadas... es legal, mientras que manifestarse o expresarse es ilegal. Desde el primer día las manifestaciones, primero espontáneas, y luego organizadas, han sido duramente reprimidas dejando miles de heridos, detenidos y varios muertos. Esto puede observarse de manera muy clara cuando el pueblo asistió en una multitudinaria manifestación de casi medio millón de personas a recibir al presidente Zelaya en su regreso a Honduras al aeropuerto de Toncontín, en Tegucigalpa. El pueblo marchó y pudo acceder al aeropuerto gracias a que el coronel Mendoza retiró a su regimiento del aeropuerto desobedeciendo las órdenes de Micheletti. Cuando la cabeza de la manifestación colapsó el aeropuerto de manera pacífica, el ejército sin motivo comenzó a disparar a los indefensos manifestantes matando a tres e hiriendo a más de dos decenas de personas. Una de las víctimas, Isis Obed Murillo un joven de dieciséis años fue abatido por un francotirador. Poco después de estos hechos se anunció cuando faltaban diez minutos para las seis de la tarde que se adelantaba el toque de queda a esa misma hora, lo que supuso más de 800 detenidos.
La familia de Isis Obed, sumida en la tristeza le dijo a Xiomara Castro, la primera dama, en una conversación telefónica, que se sienten orgullosos de que su hijo muriera luchando por la justicia y la democracia. Los mismos que asesinaron a su hijo, han detenido a su padre para que no siguiera declarando a la prensa, según ha dicho la propia hermana del fallecido.
La represión ejercida a la ciudadanía no sólo se llevaba a cabo durante las manifestaciones sino que antes de celebrarse el ejército se cebaba con los que identificaba como partidarios de Zelaya. Autobuses y vehículos particulares que transportan “sospechosos”, distinguidos por su apariencia de pobres, a Tegucigalpa para formar parte de las movilizaciones y acciones contra los golpistas eran parados y sus ruedas desinfladas a disparos siendo sus pasajeros reprimidos a su vez para disiparlos e impedir su llegada a la capital que está fortificada desde el día del golpe y rodeada de puntos de control para que no entren en sus inmediaciones nadie que no deba.
Esta persecución no ha sido solamente hacia el pueblo que estaba en la calle, los cargos públicos que se mantuvieron fieles al mandato popular que subió a Zelaya a la presidencia de Honduras también han sufrido la persecución fascista de los usurpadores. El gabinete presidencial que apoya a Zelaya pasó a la clandestinidad, altos mandos del ejército que dieron la espalda al golpe están en las cárceles y muchos alcaldes han sido perseguidos, algunos salvados por el propio pueblo que desde el primer momento fue a los ayuntamientos a protegerlos de las arremetidas del ejército y otros, pese a la protección popular, fueron detenidos como el alcalde de San Pedro Sula, Rodolfo Padilla Sunseri. El ejército entró violentamente en la alcaldía sacando a la gente que protegía al alcalde con bombas lacrimógenas y disparos, deteniendo al alcalde y a decenas de ciudadanos y haciendo, en ese mismo instante, alcalde de San Pedro Sula, la segunda ciudad más importante de Honduras, al sobrino de Roberto Micheletti, William Hall Micheletti. Después de ir a por el alcalde el ejército la emprendió con el pueblo de igual manera virulenta. Se recibieron denuncias de que en las mismas celdas de las cárceles la policía tiraba bombas lacrimógenas dentro, en un ataque sin sentido contra los presos políticos.
La familia de Manuel Zelaya también está siendo perseguida y haciendo un alarde de valentía Xiomara Castro, la esposa de Zelaya ha salido de “las montañas” donde la protegía el pueblo para manifestarse pacíficamente con la ciudadanía en su lucha diaria por restaurar la democracia en Honduras.
Los golpistas han constituido una dictadura de terror, reactivando, según el gabinete presidencial en la clandestinidad, el escuadrón de la muerte 316 y nombrando como asesores de su “gobierno” a asesinos como Billy Joya que dirigió al nombrado anteriormente escuadrón de la muerte 316 que hizo desaparecer a decenas de personas de izquierda durante los años 80 en Honduras. Billy Joya está acusado por tribunales internacionales de responsabilidad criminal directa en 16 desapariciones y asesinatos. Todo esto Junto con la represión, la censura, las amenazas y la suspensión de las garantías constitucionales el gobierno golpista de Honduras cumple todos los requisitos de la práctica del terrorismo de estado.
Jose Manuel Zelaya Rosales
Cuando el alba de la mañana hondureña estaba a punto de dejar paso al sol que daría comienzo al domingo 28 de junio, el presidente de ese país centroamericano estaba convencido de que su pueblo iba a escribir una nueva página en la historia de Honduras, votando a favor de una cuarta urna que desembocase en una asamblea constituyente basada en la democracia participativa, que diera realmente y sin límites todo el poder al pueblo. Zelaya que durante el día anterior dio por finalizados los problemas que tuvo con parte de su gobierno y las altas instancias del ejército, se vio sorprendido cuando, doscientos militares allanaron su casa violentamente y lo secuestraron en pijama. Lo llevaron en un avión hasta Costa Rica y allí lo dejaron.
El presidente costarricense lo recogió y dieron juntos la primera rueda de prensa de las muchas que Zelaya ha dado desde que fuera secuestrado. Inmediatamente después, Zelaya fue a Managua, capital de Nicaragua para una reunión de la ALBA convocada con carácter urgente. Después de estas reuniones se sucedieron en Managua muchas otras del resto de organismos americanos como la OEA, SICA o el Grupo de Río.
Días después Manuel Zelaya partió a Washington, para hablar ante la Asamblea General de las Naciones Unidas, pocos días antes de su intento de regresar a Honduras, junto con el Presidente de la Asamblea General de las Naciones Unidas Miguel D’escoto, frustrado por los militares golpistas.
Después del intento pasó un día en Nicaragua antes de partir de nuevo a Washington donde se reunió con la secretaria de estado Hillary Clinton. El resultado de esa reunión fue que Óscar Arias, presidente de Costa Rica, mediase en el encuentro que Zelaya va a mantener con los golpistas en San José. Refiriéndose a ese “encuentro” Zelaya sentenció que no es una negociación sino “una planificación de cómo los golpistas van a salir del país”. Zelaya recalcó de cara al encuentro que hay cosas innegociables como su presidencia y la celebración de las elecciones para la “cuarta urna” que abran la puerta a una Asamblea Nacional Constituyente.
Además el presidente legítimo de Honduras declaró a TeleSUR minutos antes de partir hacia San José que los golpistas estaban “saboteando” el proceso porque no dejaban salir de Honduras rumbo a Costa Rica a los dos ministros del Gabinete Presidencial en la Clandestinidad y advirtiendo que serán detenidos en base a la orden de detención en su contra que la justicia golpista hondureña, controlada por la oligarquía, ha emitido como parte de la persecución política que los golpistas llevan a cabo a todos aquellos cargos públicos y periodistas que no apoyan su dictadura sangrienta.
El pueblo de Honduras
Los hondureños contrarios al golpe, el pueblo, nada más saber el secuestro de su presidente salió a las calles e hizo algo mucho más importante que eso: organizarse y unirse para encauzar las protestas, mantenerlas y acrecentarlas. Con ese objetivo se creó en las horas siguientes al golpe el Frente de Resistencia Popular, integrado por las tres Centrales Obreras existentes en Honduras, el Sindicato de Taxistas, los sindicatos magisteriales del país, la mayor organización de campesinos hondureña Vía Campesina, y el único partido de izquierdas en Honduras Unificación Democrática. Todas las organizaciones de izquierdas de la Patria de Morazán están presentes en ese punto común llamado Frente de Resistencia Popular.
Desde el primer día el Frente tuvo claro que los objetivos de su lucha eran restituir al presidente Zelaya en su cargo, juzgar a los golpistas y sobre todo, la realización de las elecciones que fueron interrumpidas por el golpe de estado. También estaba claro cuál era la forma de conseguirlo: pacíficamente. Para ello desde el primer día el Frente de Resistencia Popular llamó al pueblo para que tomase las calles y convocó una Huelga General Permanente que ha paralizado todo el país asfixiando económicamente a los golpistas quienes, pese a que en un primer momento negaron la existencia de una huelga, días más tarde el propio Micheletti llamó a los trabajadores a volver a sus labores, ya que la mayoría de gasolineras, supermercados, restaurantes y todos los colegios públicos se encuentran cerrados. El pueblo respondió que sólo le llegada de Zelaya a la presidencial parará la huelga.
Desde el martes 30 de junio, día en que Zelaya anunció que regresaría a Honduras, los esfuerzos del Frente se centraron en aglutinar a todo el pueblo que luchaba por Zelaya y la cuarta urna en Tegucigalpa, la capital del estado, para recibir al presidente Zelaya y unir fuerzas contra los golpistas. Desde ese mismo día cientos de miles de hondureños marchan hacia Tegucigalpa, un camino difícil porque los golpistas usando el ejército han cerrado todas las carreteras y han blindado Tegucigalpa. Aún así fueron 400 000 personas a recibir a Zelaya en su intento abortado por los golpistas y ahora mismo casi un millón de personas se encuentran en Tegucigalpa manifestándose todos los días. Los dirigentes del Frente de Resistencia Popular mantienen que si los golpistas abren las carreteras se llegarán a los dos millones de personas en Tegucigalpa, superando la población de la ciudad situada en un millón doscientas mil personas aproximadamente.
El Frente ha enviado a Costa Rica una delegación que se reunirá con Zelaya para entregarle al presidente sus puntos esenciales para negociar con los golpistas:
Exigiendo “el castigo para los responsables de la muerte de los compañeros caídos y la represión a las movilizaciones y locales del movimiento popular.”
Rechazan “la posibilidad de la legitimación de las autoridades de facto y reafirmamos que la única salida aceptable es el regreso al orden institucional.”
Exigiendo “la instalación de una Asamblea Nacional Constituyente.”
Además solicitan la integración de su delegación en la de Zelaya
durante el encuentro con el sangriento dictador Micheletti.
Pese a la represión violenta, el miedo, la censura y la ausencia de derechos, el pueblo está saliendo cada día desde el 28 de junio en mayor número por la vuelta del presidente Zelaya y la celebración de la cuarta urna.
El Mundo
La Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América fue la primera organización internacional que se reunió con Zelaya y lo hizo apenas pasadas unas horas de que saltase la noticia del golpe. Los países integrantes del ALBA rompieron las relaciones diplomáticas y comerciales con la Honduras golpista, como presión internacional, sentando el ejemplo que otros países como El Salvador y Paraguay siguieron. Otros muchos como México, Argentina o España simplemente rompieron relaciones diplomáticas con los golpistas.
Los países del ALBA dinamizaron a la comunidad internacional convocando todas y cada una de las cumbres extraordinarias que celebraron el resto de organizaciones mundiales que se reunieron esos días. En palabras del ALBA “dejar que se enfríe la situación beneficiaría a los golpistas”.
Todas las cumbres celebradas dieron un abrumador respaldo al presidente Zelaya exigiendo la restitución del orden constitucional, que pasaba por respetar el mandato que el pueblo le había dado a Zelaya hasta enero de 2010 como su presidente. La Organización de los Estados Americanos, por integrar totalmente a todos los países de América, fue la organización que cargó con el peso de la situación. Para ello la primera medida que tomó fue retrasar la llegada del presidente Zelaya por tres días, dando un ultimátum a los golpistas contradiciendo al propio Zelaya que tenía la intención de volver cuanto antes “por el bien de su pueblo”.
El siguiente paso que tomó la OEA fue concertar un encuentro con los golpistas en Honduras con José Miguel Insulza, el secretario de la organización. Este encuentro tuvo el objetivo de notificar a los golpistas del retraso de la llegada de Zelaya, cosa que ya sabían. Las consecuencias de no acatar el ultimátum sería expulsar a Honduras de la OEA, algo que los propios golpistas hicieron antes de vencer el plazo.
Durante todos estos hechos el único medio de comunicación que impidió que la situación cayera en el olvido fue TeleSUR estando en todo momento en el lugar donde se encontraba el pueblo. Por ello diversos canales del mundo se plegaron a su señal como Radio Televisión Española y CNN en español.
Situación
La oligarquía que anteriormente gobernaba en Latinoamérica muchos países que ahora están en manos del pueblo, no respetan las victorias electorales que no les favorecen, e intentan de manera violenta, retomar el poder. Lo intentó la oligarquía venezolana en el año 2.002, lo lograron en Haití en el año 2.004, lo pretendió la oligarquía boliviana con la teoría de la Media Luna mientras cometió genocidio contra la población indígena y la ecuatoriana en base a esas teorías separatistas reclamó para sí Guayaquil como estado independiente. En Nicaragua y Paraguay difaman a los presidentes que lideran sus países y claman por fraudes electorales que no pueden demostrar. Acabamos de ver lo que ha hecho la hondureña.
Todos estos países guardan cosas en común. Son del ALBA, la organización que establece vínculos de uniones comerciales, culturales y sociales en base a los preceptos socialistas de cooperación, complementación, solidaridad y respeto a la soberanía de los países que lo forma, y que además acabó con el ALCA, la propuesta de los Estados Unidos para las relaciones entre los países de Latinoamérica. Además estos países, mediante sus gobiernos, han establecido, -o se encuentran intentándolo-, cauces para una mayor participación ciudadana que de la posibilidad real al pueblo de influir en los asuntos públicos todos los días del año y no sólo cada cierto tiempo en unas elecciones, donde son los partidos, y no los ciudadanos, los que dirigen los asuntos públicos.
La oligarquía hondureña ha evitado durante ya 13 días que el pueblo pueda decidir. Y ya ha anunciado que adelantará las elecciones de noviembre para así, legitimar su situación revistiendo la dictadura de una imagen democrática que convenciera a la comunidad internacional para que terminase su presión contra los golpistas.
Sufriendo una huelga general y una importantísima presión internacional no se puede explicar que los usurpadores se sostengan en poder sin una ayuda externa. Todas las miradas se han dirigido a los Estados Unidos de América, histórico apoyo económico y estratégico para los golpistas latinoamericanos. En la actualidad el gobierno de los EUA representado por Barack Obama se ha mostrado como un cambio profundo con respecto a sus predecesores. Así lo constatan sus declaraciones respecto al golpe de estado en Honduras, siempre de apoyo a Zelaya y a su restitución. Sus hechos parecen no confirmar sus palabras, ya que, además de no cortar relaciones diplomáticas con Honduras, ni suspender la cooperación militar y económica de la que ahora se benefician los golpistas, y retrasar la llegada de Zelaya a Honduras mediante la OEA, sabían los planes de los usurpadores desde un mes antes del secuestro tal como declaró su embajador y no evitaron el golpe.
En la última reunión que Hillary Clinton mantuvo con el presidente Zelaya, los Estados Unidos dejaron claro que no iban a cortar relación con los golpistas y que antes de eso preferían una negociación donde puedan no perder tanto con la vuelta de Zelaya, por culpa de la rápida movilización del ALBA y TeleSUR que han movilizado e informado a todo el mundo para que este atentado contra el pueblo no cayera, otra vez, en el olvido. Por ello han nombrado al presidente de Costa Rica, Óscar Arias, conocedor también del golpe de estado antes de que sucediera y elogiado por los golpistas hondureños. Al igual que los estados Unidos de América, Óscar Arias también ha condenado el golpe delante de las cámaras y es un perfecto negociador en este caso ya que no puede representar mejor a las empresas que están expoliando su país y están interesadas en que los gobiernos que llevan a cabo reformas de izquierdas en la economía caigan.
Honduras puede sentar un mal precedente para los pueblos que elijan por ellos mismos. Si este golpe triunfa finalmente las oligarquías anteriormente nombradas podrían ver la luz al final del túnel y seguir el ejemplo de Honduras. Ya habrían constatado que cuentan con un apoyo que sería el único sostén que necesitarían para culminar sus golpes.
Masiva movilización en las calles
Testimonios de la Represión
Puedes ver otros en radiomundial.com.ve
Aumenta la represión
Puedes ver otros en radiomundial.com.ve
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10 de julio de 2009 12:21, :D
muy buen articulo
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10 de julio de 2009 13:27, Chax
Gran crónica de lo sucedido en Honduras.
Es triste lo acontecido en este país centroamericano, donde el presidente, junto a su pueblo, no quiso más que aumentar la democracia y los derechos. Zelaya gobernaba para el pueblo, pero el Capital ésto no lo consiente, y así se las gasta cuando se intentan tocar sus intereses. Los ejemplos a lo largo de la Historia son muchos, la mayoría en América (para desgracia de los habitantes de este continente), pero también en España (Guerra Civil) y otros lugares del mundo contamos con desgraciadas pruebas empíricas de que la Democracia, en cuanto deja de ser útil al Capitalismo, es presindible.
Todo el apoyo al pueblo de Honduras en su lucha contra los golpistas y la restitución de la democracia y su legítimo presidente.
Abajo el Capitalismo! Por un mundo Socialista!
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11 de julio de 2009 01:57
Bueno lo que dice este articulo, es un monton de tonterias, un presidente que solo gobierna para el y pone como excusa al pueblo empobleciendo la nacion y acusando a los que mantienen a los mas humildes de culpables. Por favor que mentiras tan grandes, el es rico y ahora lo es mas y los pobres solo los utiliza por su ignorancia y por que sus votos salen mas baratos. Hablan los ojos y lean , opiniones de todos y la realidad. El nunca ayuda a orfanatos y a gente que no pueda votar ¿Por que sera? Ademas el pisto no es suyo si no de lo que el llama oligarquias. Si se portaran bien nadie los molestaria, pero son unos barbaros, y me consta. Aprovechan para saquear y romper cristales, por eso los reprimen.
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11 de julio de 2009 02:06, jeus
Jo jo.Bueno ya lei el articulo. 1º, Gasto 7 millones de $ si mal no recuerdo en un consultor, idiota, por que despues de cotizar no se habia fijado que no tenia donde almacenar el combustible.Cuando dejas de recibir dinero por algo no estas subencionando si no simplemente dejar de precibir tanto, Medidas populistas, y el petroleo de Chavez no sale mas barato mira el coste politico, y que raro se encuentra un pais empoblecido y es que no lo fue siempre. Si quiere ahorrar por que engabeta las leyes, las alternativas de energia renobable, y solo se preocupa de cambiar la constitucion, que quiere cambiar y para que quiere seguir si ha sido un presidente horrible, gaston y despilfarrador
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11 de julio de 2009 02:47, jeus
Empiezo aleer y ya veo el primer error mayusculo, Zelaya representaba el centro izquierda no la centro derecha,
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13 de julio de 2009 12:52, Ander
Excelente reportaje, muy bien documentado y claro.
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13 de julio de 2009 16:16, Guaicaipuro
En el reportaje dice que el Partido Liberal al que pertenece zelaya es de centro-derecha. Entiendo que los fascistas que apoyais la dictadura estais atentos para deslegitimar a los que apoyan al pueblo hondureño y a zelaya pero podríais emplearon un poco más.
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13 de julio de 2009 17:08, tauro
Muy bueno el artículo. Por cierto, a algunos de los que han escrito criticando el punto de vista del autor, que lo hace desde un punto de vista progresista, y no creo que trate de ocultarlo, les voy a dar un consejo: Vuelvan a la escuela a aprender a escribir correctamente, que cuesta horrores entender lo que quieren decir. Lo de Honduras ha sido un golpe de estado en toda regla, y cualquier intento de disfrazarlo resulta ridículo.
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13 de julio de 2009 20:15, afgano
Muy buen artículo. Enhorabuena por el.
Un saludo.
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12 de noviembre de 2009 05:54, karolina
excelente articulo, dando la cronología de lo sucedido en mi País, honduras, es por ello que no son legitimas las elecciones ya que no puede un gobierno de facto acreditar a un ganador que no se encontraba en la legalidad. yo no iré a votar, mi conciencia y mi dignidad no me lo permiten.
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14 de noviembre de 2009 23:44, Sierra70
Karolina, Honduras es con mayúscula, y país es con minúscula. Aparte de eso, no tiene ABSOLUTAMENTE NADA que ver la crisis política con la legitimidad del proceso electoral, el cual se inició a finales del 2008 con las elecciones internas, y continuó en mayo del 2008, mientras Mel era todavía presidente, con la convocatoria oficial que realizó el Tribunal Electoral. El mismo Tribunal que Mel reconoció...
Estás totalmente perdida: el mismo TSE que Mel había reconocido cuando era presidente, es el que dirige y supervisa el proceso electoral, y el que decretará quién ganará la elección. El presidente de la república solo se tiene que limitar a apoyar el proceso, sin intervenir en él, y a pasarle al ganador la banda presidencial el 27 de enero.
Una lástima que no vayás a votar. Te extrañaremos mucho, pero no se notará tu ausencia, no te preocupés.
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15 de noviembre de 2009 00:00, Sierra70
En cuanto a lo de "genocidio"... Han sido comprobadas creo que 4 muertes, lamentables cada una de ellas, durante las manifestaciones que tornaron violentas. Comprobadas más no esclarecidas... De eso hace varios meses. Cada una de esas muertes es una tragedia, porque toda vida humana es preciosa. Pero de ahí a hablar de "genocidio"...
Para eso, es mucho más cercano al "genocidio" el que se cometió con la ayuda del padre de Mel Zelaya, en la finca de los Zelaya, cuando torturaron y asesinaron, con armas del padre de Mel Zelaya, a 14 campesinos y religiosos inocentes, y los enterraron en un pozo malacate de los Zelaya que luego dinamitaron para borrar los rastros. Por ese entonces, Mel ya era veinteañero. Se le pasó por alto la matanza de los Horcones? Es muy fácil encontrarla en internet.
Don Gonzalo, investigue un poco el "background" de Mel. Encontrará sorpresas interesantes: una juventud marcada por esa matanza, fracasos lamentables en la universidad, un gusto enfermizo por las armas (ya vió la famosa foto?), toda una vida de explotación de las personas y de uso ilegal de los recursos naturales (el bosque) y una fuerte afición por sustancias prohibidas por la ley. Ese es el prócer de la democracia, el campeón internacional del socialismo (que solo lleva 2 años como "socialista oportunista", tras ser un latifundista derechista a ultranza) que tanto defienden.
Los movimientos de izquierda tienen que buscar otros líderes, gente decente que realmente tenga en su mente y en su corazón el bien popular como objetivo, y que no busquen el poder como fin último. Sino, la izquierda que ustedes defienden, con todo derecho, nunca avanzará en Honduras.
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15 de noviembre de 2009 00:23, Sierra70
Don Gonzalo, usted dice: "Los hondureños contrarios al golpe, el pueblo". Esa es una suposición de su parte. Asumo que usted no es hondureño, y a lo mejor tampoco estaba aquí el 28 de junio. Entonces por favor no generalice cuando dice que "el pueblo" estuvo en contra del "golpe", porque eso no es cierto.
Es cierto que muchos hondureños están en contra de lo que sucedió con Mel, y que muchos de ellos son de lo que usted llama "pueblo", que también asumo que para usted excluye a los que llama "oligarcas" (como si los hondureños de clase media-alta y alta no tuvieran derecho a la nacionalidad). Eso no implica necesariamente que lo que usted define como "el pueblo" está con Mel. No se moleste usted en sacar cifras de encuestas de dudosa confiabilidad: si se aguanta las ganas dos semanas más, lo podrá usted comprobar el 29N, porque no creo que los cientos de miles, los millones de hondureños que irán a votar sean todos "oligarcas". Si así fuera, Honduras sería el país más rico del mundo!!
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15 de noviembre de 2009 00:30, Sierra70
Otra "pequeña" precisión, don Gonzalo: las elecciones que ganó Mel Zelaya fueron las más controvertidas de todas las que se han realizado en la corta vida democrática de mi país, por varias razones:
1. El escrutinio estuvo plagado de problemas y controversia, debido a la deficiente organización del proceso por el TSE (a diferencia de años anteriores). Tanto así que la OEA no se atrevía a avalar el resultado, durante muchos días no se supo quién había ganado, y tuvo que intervenir "el virrey" (la embajada de los USA) para que los candidatos y todo el mundo aceptaran el resultado.
2. Mel ganó con el voto del 23% de los votantes inscritos en el censo, es decir con menos el voto de menos del 14% de la población. En efecto, ese año se dió el mayor abstencionismo de la historia en Honduras.
3. La diferencia entre Mel y Pepe fue de muy pocos miles de votos (menos de 10 mil). Casi como las de Bush y Gore!
El propio Mel admitió, en televisión, en entrevista hecha por su gran amigo y colaborador Esdras Amado lópez, que en Honduras no se ganaba sin fraude, que él sabía cómo hacer fraude, y que así había ganado. Véalo usted mismo:
http://www.youtube.com/watch?v=Saj_...
Comenzar su artículo con eso de que Mel ganó con el 50% de los votos, es dorar un poco la píldora, no le parece?
Las elecciones del 2009 serán aún más legítimas por cuanto se harán bajo la amenaza de una campaña intimidatoria por parte de la "resistencia". Así ha sido en países como El Salvador u otros muchos, que a pesar de tener circunstancias desfavorables (guerra civil, dictadura, desastres naturales que dificultan la votación, etc.), sus elecciones han sido plenamente reconocidas por la comunidad internacional. España forma parte de ese selecto grupo, no es así?
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15 de noviembre de 2009 01:29, para "Sierra 70"
No seas tan repelente "Sierra 70", puedes quitarte la corbata para escribir en este foro. No es que la oligarquía y tod@s los que como tú amparáis la dictadura (ya no sólo el golpe de estado) no tengáis derecho a la nacionalidad, es que no tenéis derecho a decidir y permitir que la mayoría de ese pueblo viva en la miseria, siendo uno de los países más pobres de toda Nuestra América (de sus pueblos, de sus gentes todas, no de los ricos) y perpetuando esa agresión económica y social que dura siglos. Yo nací en Colombia, y emigré a España de muy pequeño porque a mi familia la perseguían escoria como tú, por el hecho de defenderse y no permitir que mis hermanos y yo creciesemos en la miseria porque unos pocos hijos de puta no querían soltar los privilegios manchados de sangre que arrastraban de muchas décadas.
El pueblo en Honduras, los que apenas tuvieron siquiera el pan para comer, ahora dijo ¡BASTA! y enfrentó al poder económico nacional e internacional (porque vosotros, los golpstas, tenéis detrás a todo un sistema que marca los ritmos que sus bolsillos les dicen, primero pena y brindis al sol de sus gobiernos, ahora olvido). Pero igual que los guerrilleros de nuestra Colombia y las gentes que hoy continuan luchando contra la violencia del hambre y la desigualdad, los pobres y las gentes dignas de Honduras no van a permitir que a los que nunca les importaron sus muertos y sus vidas precarias sigan escribiendo la historia en su nombre. Esta es una batalla histórica; desde el inicio de la humanidad unos pocos han querido arrogarse el derecho a explotar y reventar a la mayoría, pero hoy los pueblos tienen dignidad y por eso en el sur avanza el Socialismo.
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15 de noviembre de 2009 01:45, Gonzalo Sánchez
Saludos Sierra 70,
En primer lugar deseo agradecerle que se haya leido mi reportaje y por supuesto agradecerle las molestias en aportarme todos esos datos. Sin embargo, con pesar, le comunico que no los tomaré en cuenta ni los incluiré en el reportaje porque perdería toda cridibilidad al dar cabida en este espacio a falacias. Espero que me entienda.
Para futuras ocasiono me gustaría que no me llamase con el "don" delante, no tengo ni la edad, ni los logros personales necesarios para ese tratamiento tan cortés, aún así, se lo agradezco.
Genocidio puesto que la dictadura hondureña, instalada mediante un golpe de estado, está llevando una persecusión contra un sector social, en este caso: el pueblo. Supongo que en las informaciones de la presa de la que son dueños los empresarios golpistas, hablan de 4 muertes sin duda provocadas por la violencia de la resistencia...bueno, todos vimos en TeleSUR como un franco-tirado asesinó a aquel chaval, Isis Oved Murillo, mientras el pueblo esperaba a Zelaya, como se espera a un familiar en el aeropuerto: sin hacer nada.
La ONU ya ha denunciado asesinatos de decenas de niños, el presidente hondureño, Manuel Zelaya por supuesto, ha denunciado más de 100 muertos a parte de esos niños, y muchos de los detenidos que se hacinaron en estadios deportivos por estar las cárceles colpasadas aparecieron muertos, dejados por ahí como quién deja una basura.
Le agradecería que pusiera datos y pruebas de esa masacre por favor, si no tendríamos que borrarle su comentario, usted, al que considero inteligente a juzgar por sus palabras, comprenderá que no podemos servir de plataforma para lanzar mentiras, podríamos meternos en problemas. Le agradezco de antemano su comprensión. Lo mismo le exijo para lo que dice usted de la explotación y de los usos ilegales.
Del resto me parece meterse con alguien por cuestiones personales, ¿le gustan las armas? bueno, a mi me encanta la música metal, cada uno tiene sus gustos y mientras no use las armas para matar a nadie no lo critico y mucho menos establezco lazos entre eso y la política, ya que esos lazos sólo surgen cuando alguien no tiene argumentos y como último recurso, a la desesperada, recurre a la descalificación personal, como hace usted también con decir que es mal estudiante, ¿y qué? ¿qué tiene que ver? Me gustaría que me lo explicase.
Decir lo de las drogas creo que es pasarse y si no puede demostrarlo me gustaría que lo retire. debe usted a aprender a debatir, Sierra 70, no es posible decir lo que se te antoje si no lo puedes demostrar. Le confieso que a mi el asesino Micheletti me cae fatal, me repugna y me encantaría faltarle al respeto y decir un montón de cosas sobre el, pero no todas se pueden demostrar y esas que no se pueden demostrar simplemente no las digo, ni en una noticia, ni en un debate aunque sepa que los oyentes estén tan en contra de Micheletti que su predisposición a creerse lo que sea de él fuese completa. Hay unos límites que se deben respetar.
Está usted en lo cierto, Sierra 70, no soy Hondureño ni he estado en Honduras, de hecho debo confesar que su país nunca me interesó lo más mínimo hasta que ingresó en el ALBA, creo recordar que fue durante el año 2008. Pero tengo ojos, y además, existen unos aparatos que registran las imagenes, por lo que se cumplen las condiciones para que yo pueda ver lo que pasa en Honduras sin estar en Honduras, maravillas de la técnica. De hecho, en 1.985 año en el que el sangriendo dictador Micheletti, siendo aún un simple diputado, abogó por modificar la constitución para permitir la reelección presidencial, ya existían estos aparatos mágicos que tienen la capacidad de anular tiempo y espacio, ¿brujería? podría ser.
Gracias a esos videos he podido ver como cientos de miles, por no decir más de un millones de personas marchaban por las calles de Tegucigalpa exigiendo la vuelta de Zelaya al poder y de la realización de una Asamblea Nacional Constituyente. Le recuerdo que la capital del estado, donde se desarrolló la marcha que vi, llamada Tegucigalpa tiene 1,2 millones de habitantes y Honduras creo que sobrepasa los 7 millones por poco, estamos hablando de que se concentraron en la capital del estado un 10% como mínimo de todo el país, gracias al llamado del Frente. Aunque se vio obstaculizado por los retenes militares con los que los golpistas frenaban la llegada de los hondureños, dejándolos desperdigados por la geografía de su país centroamericano.
Gracias a esos videos vi manifestaciones de apenas miles de personas en apoyo a micheletti y pude observar unos informes de varias organizaciones de derechos humanos confirmaban que los empresarios golpistas obligaban a ir a sus trabajadores a las marchas pro-golpistas.
Esta situación es normal, Sierra 70, piense usted, las acciones de Zelaya beneficiaban a los más pobres, y la mayoría de la sociedad hondureña es pobre, sólo defienden sus intereses. Nada más y apoyan a quién los trata bien subiéndoles el salario, bajando los intereses de las viviendas, dando subsidios para las gasolinas, dandoles tierras, educación... es pura lógica.
En cuanto a las elecciones Manuel Zelaya obtuvo el 50.79% de los votos frente al 45.22% de Porfirio Lobo, no lo digo yo, son sólo los datos. En cuanto a la participación, según el propio TSE los votos totales de las elecciones de 2.005 (las que ganó Zelaya) fueron más de los 2 millones y el electorado menos de 4, por lo que la participación se situó en torno al 50%, ¿de dónde saca usted los datos Sierra 70?
Compruebe lo que digo en la web del TSE de Honduras por favor, no quiero que maneje usted datos erróneos: http://www.tse.hn/jc/documentos/est...
Zelaya tuvo casi 1 millón de votos de los 2 millones totales, eso signfica que la mitad de los electores votaron y de los que votaron el 50% lo hizo por Zelaya. No entiendo a donde quiere usted llegar, a no ser que pretenda confundir a los lectores de TerceraInformación sacando los datos de contextos y cotejándolos con el total de la población de Honduras, cuando menos de 4 millones son los que podían votar, hay que hacer los protentajes en base a los electores, no a la población total.
De hecho el TSE lo reconoció como presidente, sin dudas el día de las elecciones, http://www.esmas.com/noticierostele...
La diferencia entre Zelaya y Pepe, según el propio Tribunal Srupremo Electoral (puede verlo en el lik que le puse anteriormente), fue de más del doble que usted dice, no entiendo como siendo hondureño tenga unos datos tan erróneos sobre la situación hondureña. Me resulta extraño que usted para avalar a los golpistas sepa tan bien todo lo que dice el TSE, pero en el momento en que habla sobre Zelaya y nombra al TSE todo lo que dice es incorrecto, es muy extraño, ¿no?
Bueno, España durante el actual gobierno del PSOE reconoció a Felipe Calderón, después del golpe electoral que le dio a López Obrador, legítimo presidente mexicano... Esa es la única referencia que puedo darle, por lo tanto España no es un buen referente a la hora de reconocer situaciones.
Por lo que sé la OEA no reconoce a Micheletti como presidente de Honduras y ya ha dicho mediante su secretario general, José Miguel Insulza que no va a reconocer las elecciones.
Por otra parte es irónico que diga lo que campaña intimidatoria por parte del Frente cuando éste es el que sufre los asesinatos, palizas y encarcelamiento de los golpistas. Además el Frente ha llamado, como durante casi estos 5 meses de gobierno ilegal e ilegítimo del dictador Micheletti, a acciones pacíficas con el fin de evitar la dictadura.
Ojalá no esté usted en lo cierto y las elecciones no se lleven a cabo, sólo el tiempo nos mostrará quien acierta, aunque con modestia le confieso que creo que seré yo, ya que el Frente, la organización con más calado social en Honduras ha llamado a no votar, asi que eso será lo que hagan la inmensa mayoría de los hondureños.
Con esto me despido, no sin agradecerle su interés en mis escritos, no sin desearle una feliz vida.
Salud.
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15 de noviembre de 2009 01:51, N3
Jajajaja te han callado la boca pero bien Sierra 70!
http://www.tercerainformacion.es/sp...
Te has metido con el autor del texto y te ha hecho un ZAS!! EN TODA LA BOCA!!!!
¡¡BRAVO GONZALO SÁNCHEZ!!
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15 de noviembre de 2009 02:06, Sierra70
Para "para Sierra70": es posible que por la difícil vida que has tenido se te nuble el entendimiento cuando se trata de este tipo de crisis; estás razonando con el corazón y no con el cerebro.
No te has dado cuenta todavía que Mel Zelaya y la justicia social en Honduras no tienen absolutamente nada que ver? Cómo vas a pensar que una persona que le paga DEL ERARIO PÚBLICO 20,000 lempiras (1,000 dólares) mensuales al tipo que le cuida a su caballo, lo que nada tiene que ver con sus funciones oficiales, se preocupe en lo más mínimo por la miseria que abate a mi país? Sabés cuántas medicinas se pueden comprar al mes en el Hospital Escuela con mil dólares? Sabés que en ese hospital a veces no se hacen operaciones por no contar con guantes plásticos, o con los analgésicos más básicos? Y a Mel no le temblaba la mano al pagarle 1000 dólares mensuales del dinero de los impuestos a un tipo para limpiar a su caballo y darle de comer... Ese es solo un ejemplo entre muchos de la clase de persona que es realmente Mel Zelaya.
Si por poner en evidencia lo basura que es Mel Zelaya me gano el calificativo de "escoria", pues bien ganado me lo tengo, y a mucha honra. Por favor no confundás la lucha auténtica del hondureño humilde con la búsqueda del poder y la riqueza de Mel Zelaya, es un insulto a la decencia.
Yo no tengo porqué intentar justificar mi posición ante vos, solo ante Dios y la ley. Lo que yo ponga de mi parte para tratar de sacar a Honduras del agujero de miseria en el que se encuentra es cosa muy mía. Por eso no me importa que me pegués calificativos y hasta insultos sin conocerme, a mí tampoco me interesa en lo más mínimo tu vida y no me voy a meter con ella.
Sin embargo me gustaría que en vez de despotricar desde tu computadora sin entender realmente a fondo la situación, trataras de buscar una manera más constructiva de alcanzar el fin que decís perseguir, que entiendo que es erradicar la miseria y la injusticia de mi país. Pero claro, es más fácil insultar y destilar hiel por internet.
Lo he dicho y lo repito: búsquense a un líder decente para la izquierda hondureña, no a un vil delincuente, drogadicto, que le pega a su esposa, corrupto y mentiroso. La izquierda hondureña se merece más que eso.
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15 de noviembre de 2009 02:30, Sierra70
Hola Gonzalo. Lo de "don" es por si eras de mayor edad que yo!
Lo de que a Mel le gustan las armas, es para demostrar que no le cuesta nada mentir cuando le conviene. En su "emotiva" alocución ante la Asamblea General de la ONU, cuando relató su salida de Honduras, comentó que él no conocía de armas, que ni le gustaban. Ahí está, por eso lo menciono. Te parece que se justifica entonces mi comentario en cuanto a ese punto?
En cuanto a los cientos de muertes de que habla Mel, o que decís que reporta la ONU (no recuerdo dónde la ONU habla de cientos de muertos, pero te lo creo): debería existir una lista de nombres, así como se sabe el nombre, apellido, edad y parentesco del pobre muchacho que fue asesinado cuando Mel sobrevoló Toncontín. Has visto en algún lugar la lista de los muertos? A propósito de este pobre muchacho, por favor no hagás creer a los lectores que estaba sentadito, bien juicioso esperando el aterrizaje de su líder: el muchacho estaba desgraciadamente dentro de una turba que ya había roto la cerca de la pista aérea, y que estaba intentando entrar por la fuerza. Ahí fue donde ocurrió esa tragedia, donde perdió la vida un hondureño.
Los datos que indico no son falsos, están comprobados. Hablo de 4 muertes: sus nombres y apellidos están en los periódicos, en los noticieros, incluyendo a los que están a favor de Mel Zelaya. Los cientos de muertos de los que habla Mel, pues esos no los conozco, no he visto sus nombres, y por eso no me constan. Y porque conozco la clase de persona que es Mel Zelaya, pongo en duda lo que sale de su boca.
En cuanto a los resultados electorales del 2005, no tengo ningún problema en reconocer que me equivoqué. Usted tiene razón en ese punto, me basé en otra fuente que tenía datos diferentes, pero la oficial es la que usted menciona.
Lo que sí es cierto de lo que comenté en cuanto a este punto, y eso lo puede comprobar seguramente, es que esas eslecciones sí fueron las más controveersiales de los últimos tiempos. Habíamos estado acostumbrados, por lo menos en las últimas tres elecciones anteriores, a conocer sin lugar a dudas el resultado durante las primeras horas de la noche. Sin embargo, esta vez, a pesar de que el TSE sí anunció resultados preliminares, inmediatamente fueron puestos en duda debido a las deficiencias técnicas y logísticas en la preparación del proceso. Y fue finalmente una intervención gringa la que hizo que después de varios días Pepe Lobo cambiara su posición y aceptara los resultados.
En cuanto a lo de España, confieso que no sé mucho de su historia, pero me parece que ha tenido elecciones bajo condiciones no ideales, y que las mismas han sido reconocidas por la comunidad internacional, sin problema alguno. Así como lo han sido alguna de Chile o de Perú, en un pasado no muy lejano.
No estoy de acuerdo con su razonamiento sobre la OEA y las elecciones. El que la OEA no reconozca a Micheletti no tiene nada que ver con que reconozca o no al Tribunal Supremo Electoral. Se trata del mismo TSE que la OEA reconoció durante las elecciones del 2008. Es el mismo que convocó las elecciones generales el 28 de mayo, mientras Mel era presidente. Y es un organismo autónomo, por lo menos en el papel. Esa autonomía, por muy subjetiva que sea (porque depende de los partidos políticos), no ha tenido ningún problema en reconocerla la OEA anteriormente. Entonces, la verdad no entiendo porqué no lo hace ahora. La posición de la OEA no hace más que confirmar mi impresión de que es un Club de Presidentes, que no toma en cuenta para nada las opiniones de los demás poderes del Estado. Honduras, como Estado, es miembro (suspendido) de la OEA. No es el Presidente de la República el miembro de la OEA: es el Estado. El Estado es MAS que el Poder Ejecutivo... Esta es una falla profunda en la concepción misma de la OEA.
No me preocupa que puedan quitar mis comentarios de este foro. Eso no va a cambiar en lo más mínimo ni mi vida ni la situación en mi país! Mi intención era presentarles una visión diferente a la que veo que tienen de lo que pasa en mi país.
Sin embargo, "sacarme" de este foro sí hablaría mucho de la forma en que maneja este medio las opiniones que son adversas a la corriente de pensamiento que enarbola.
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15 de noviembre de 2009 02:40, Sierra70
Para N3: no has entendido nada... Esto no es una pelea personal, ni siquiera es una pelea. Acá estamos hablando de una dura situación por la que está pasando mi país, no de ganar una discusión o de insultarse por internet.
Si yo estoy equivocado, pues ojalá los ARGUMENTOS de Gonzalo (o de los demás que participan en este medio) me puedan convencer de mi error y cambie de actitud. Si es al contrario, tengo la leve esperanza de que también alguno sepa reconocerlo y enmendar su posición.
Tu comentario solo refleja un afán de imponerse, no un deseo por llegar a la verdad. Lástima por vos, N3.
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15 de noviembre de 2009 03:15, Sierra70
Gonzalo, se me pasó darte datos sobre la matanza de los Horcones. Hay muchos links sobre esta tragedia hondureña, verdadero genocidio llevado a cabo por las fuerzas militares de ese entonces, con la complicidad del padre de Mel Zelaya.
Esto sirve par poner en perspectiva a Mel, y empezar a entender realmente quién es este señor. No estoy diciendo con ésto que Mel mató a estos inocentes, pero sí estaba ahí cuando sucedió, es imposible que no se diera cuenta de lo que pasaba en su propia finca. Y su trayectoria como uno de los más grandes terratenientes del país y explotador del bosque no es inconsistente con estos orígenes oscuros. Ese es el que hoy se presenta como una blanca paloma, a quien no le gustan las armas y ni sabe cómo funcionan...
Solo hay que poner "horcones" y "honduras" en google, y ya. Acá hay algunos links.
http://www.elbrollo.com/noticias-po...
http://nacerenhonduras.blogspot.com...
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15 de noviembre de 2009 03:20, Sierra70
Gonzalo, ya traté dos veces de poner varios links en el comentario, y me dió error. Voy a probar con un link a la vez.
Decía que se me asó por alto darte los datos que pedías acerca del genocidio cometido en la finca del padre de Mel. No estoy diciendo que Mel particípó directaamente en esta matanza. Sin embargo, es imposible que Mel, que ya estaba grandecito para ese entonces, no se haya dado cuenta de lo que pasó en su propia finca. Esto les debe servir para conocer mejor a esta persona que hoy se presenta como una blanca paloma, alguien a quien supuestamente no le gustan las armas y ni siquiera sabe cómo funcionan...
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15 de noviembre de 2009 03:22, Sierra70
Ahora sí, al parecer no puedo poner dos links seguidos porque da un error... Acá van otros, pero seguro que comprobarás por ti mismo que la historia es real y está en muchos lados de la web.
http://nacerenhonduras.blogspot.com...
Otro más:
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15 de noviembre de 2009 03:53, Sierra70
A lo mejor van entendiendo un poco mi indignación cuando los veo defender a Mel Zelaya, como si él en realidad fuera un abanderado de la justicia social y defensor de los pobres de mi país. Una vez más: Mel Zelaya no tiene NADA que ver con la lucha del pueblo hondureño por salir de la miseria y la injusticia! Es un lobo cubierto con piel de oveja.
El mismo Mel reconoció que se volvió hacia Chávez porque los gringos no le dieron la plata que pedía. Los líderes de la izquierda hondureña también saben perfectamente quién es Mel Zelaya. Sin embargo, se aprovecharon del giro brusco de Mel hacia el "socialismo del siglo XXI", a la mitad de su gobierno, para "montarse" en el tren de la Cusrta Urna, ya que vieron que era la oportunidad de oro que esperaban para dejar de ser un movimiento tan minoritario. Finalmente con Mel se les abrió el financiamiento y el acceso a las esferas de poder, que no habían podido alcanzar durante varias décadas de activismo. Por el camino de la Constituyente, disolviendo los poderes del Estado, iban finalmente a lograr lo que no pudieron alcanzar por la vía democrática.
Sin embargo, el objetivo de Mel no es el mismo que el de estos movimientos de izquierda. Esto quedó ampliamente evidenciado cuando Mel sacó a Juan Barahona (líder de la "resistencia") de su comisión negociadora y luego aceptó sin ambages el Punto 3 del Diálogo Guaymuras (semanas antes de firmar la totalidad del acuerdo):
"2.SOBRE LA RENUNCIA A CONVOCAR A UNA ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE O REFORMAR LA CONSTITUCIÓN EN LO IRREFORMABLE
Para lograr la reconciliación y fortalecer la democracia, reiteramos nuestro respeto a la Constitución y las leyes de nuestro país, absteniéndonos de hacer llamamientos a la convocatoria a una Asamblea Nacional Constituyente, de modo directo o indirecto, y renunciando también a promover o apoyar cualquier consulta popular con el fin de reformar la Constitución para permitir la reelección presidencial, modificar la forma de Gobierno o contravenir cualquiera de los artículos irreformables de nuestra Carta Fundamental.
En particular, no realizaremos declaraciones públicas ni ejerceremos algún tipo de influencia inconsistente con los artículos 5, 239, 373 y 374 de la Constitución de la República de Honduras, y rechazaremos enérgicamente toda manifestación contraria al espíritu de dichos artículos y de la Ley Especial que Regula el Referéndum y el Plebiscito."
Con ésto, Mel dejó claro que lo que a él le interesa no es lo que persigue la "resistencia". Lo que él quiere es regresar al poder, aunque sea de forma simbólica, no tanto para salvar su imagen, sino sobre todo para estar en una posición de ventaja para "negociar" las acusaciones por delitos de toda índole que le han hecho a él y a sus colaboradores más cercanos. Estas acusaciones están ampliamente documentadas (por lo intempestivo de su salida no tuvo tiempo de cubrir los rastros), y por eso hay órdenes de captura contra él. Puede intentar defenderse como ciudadano común, pero seguro que le irá mejor (conociendo a mi gente!) si es presidente, aunque sea simbolico y con poderes recortados (como aceptó en el Acuerdo Tegucigalpa / San Jósé).
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15 de noviembre de 2009 04:15, Sierra70
En cuanto a los videos, Gonzalo, entiendo que es difícil formarse una visión completa y real de lo que pasa cuando se está a miles de kilómetros. Yo he participado en las marchas (en 4 de ellas, por cuestiones de trabajo no he podido estar en todas). También he presenciado, viéndolas pasar enfrente de mis narices, muchas de las marchas de la "resistencia". Es materialmente IMPOSIBLE que alguna de esas marchas haya reunido a "cientos de miles", no digamos a un millón de personas. Si conociera Tegucigalpa, se daría cuenta que no hay forma de albergar a más de unas decenas de miles de personas con proveniencia de otras ciudades, metiéndolas en casas particulares, y sobre todo en la Universidad Pedagógica y el Instituto Central, que eran utilizados por la "resistencia" para abrigar a la gente que se dedicaba a las marchas diarias. Esas marchas salían de la U Pedagógica. Nuevamente, si usted conociera Tegucigalpa, se daría cuenta inmediatamente que físicamente no hay forma de concentrar allí a un millón de personas para que salgan a marchar.
Si realmente hubieran marchado "cientos de miles" o un millón como usted y muchos más dicen, no habría habido NADIE en las casas ni en los trabajos. Y el hecho simple es que no fue así. Es francamente sorprendente para mí, como habitante de Tegucigalpa, constatar que hay mucha gente profundamente convencida que alguna vez hubo 1 millón de personas marchando... Creo que la mayor concentración en la historia de Honduras fue durante la visita de Juan Pablo II, donde se reunieron, ahí sí, varios cientos de miles de personas (sin llegar al millón...).
La mayor manifestación de la "resistencia" ocurrió cuando Mel sobrevoló Toncontín en el avión de PDVSA. Álgunos dicen que hubieron 13 mil personas. A mí me parece que eran más bien como 20 o 25 mil. No ha vuelto a haber otra manifestación de ese tamaño por parte de la "resistencia". Sin embargo, sí hubo una de 100 mil personas: la de "los de blanco", en la que participó parte de mi familia (yo no pude ir), y que cubrió gran parte del bulevar Suyapa hasta llegar al Estadio. En las que estuve, en el Parque Central, hubieron cerca de 30 mil (en una de ellas estaba repleto el parque y las calles aledañas), y en la plaza de Casa Presidencial tal vez habían como 10 mil en la más grande. Es fácil hacer esos cálculos: el Estadio Nacional de Tegucigalpa tiene capacidad para cerca de 30 mil personas. Contra esa escala es que comparo las multitudes.
En las marchas de "los de blanco" había de todo: "oligarcas" y "pueblo". Y en las de la "resistencia"? TAMBIÉN! Lo que pasa es que los "oligarcas" que marchan con los grupos de izquierda se "disfrazan". Sino me cree, busque por ahí y verá videos de Rassel Tomé, de diputados y empresarios (gente de MUCHA plata) vestidos como campesinos, con sombreros de junco, camisa a cuadros. Así cualquiera es "del pueblo"!
Los videos sobre todo si no son aéreos, no dan una impresión real de la cantidad de gente que participa. Sí, muchas veces son "brujería"...
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15 de noviembre de 2009 12:21, Gonzalo Sánchez
Imagino que a estas horas de la mañana en España serán noches en Honduras, asi que Buenas noches, Sierra 70.
Entiendo sus motivos para llamarme don, ¿cómo va a saber usted mi edad? Le agradezco que ya no me lo llame. No sé cuál será su edad, a mi me faltan bastantes años para cumplir los 30, a lo mejor debería llamarme yo "don", pero no lo haré si detrás va "Sierra 70" y no su nombre.
Vuelvo a agradecerle su respuesta y por supuesto le reconozco el esfuerzo en buscar todos esos enlaces, sé que a veces son difíciles de encontrar. Aun así esta vez también tengo la desgracia de decirle que no los puedo publicar.
Pero por su esfuerzo e interés no puedo hacer otra cosa que darle las explicaciones pertinentes.
En el primer punto de tu respuesta te doy toda la razón si me demuestras el gusto por las armas de Zelaya, ¿tiene una colección de éstas o algo así?, ¿le gusta la caza?
En el segundo punto sobre las muertes provocada por la dictadura me decepciona usted sobremanera, ¿me cree sin que aporte pruebas?, pero quién cree que soy yo ¿la verdad eterna? Disculpe pero usted no debiera creerse nada de lo que yo, ni nadie diga, a no ser que aporte pruebas. De lo contrario usted es fácilmente manipulable. Le ruego que haga usted un esfuerzo por tener un pensamiento crítico con este medio por lo menos, si lo hace usted con todos por los que se informe creo que esta sería una de las conversaciones más provechosas en las que he podido participar.
Por otra parte si quiere usted nombres y otros datos de muertos, por ahora le puedo dar los del periodista Gabriel Fino Noriega cuando al salir de su trabajo en Radio Estelar recibió 7 impactos de bala el 3 de julio en el departamento de Atántida; la del joven Isis Obed Murillo Mencías durante la represión ejercida con fuego real al pueblo desarmado y en actitud pacífica en el aeropuerto de Toncontín el día 5 de julio en que más de 500 000 personas fueron a recibir al presidente Manuel Zelaya; Ramón García, líder del partido Unificación Democrática, murió asesinado en el departamento de santa Bárbara cuando regresaba en un transporte público de una manifestación y fue obligado a bajarse siendo acribillado a disparos por desconocidos; Roger Iván Bados, militante de Unificación Democrática amenazado de muerte por motivos políticos con posterioridad al golpe de estado, fue sacado de su casa en San Pedro Sula por la fuerza el 11 de julio y asesinado a tiros; también en San Pedro Sula fue asesinado de un disparo en el ojo y con signos de estrangulamiento el activista de la comunidad Lesbianas Gays Transexuales y Bisexuales (LGTB) Vicky Hernández Castillo; en el sector de La Montañita en Tegucigalpa fue encontrado un hombre muerto con la camiseta de la Cuarta Urna el 3 de julio; dos ciudadanos fueron hallados muertos y con signos de tortura la pasada semana en el departamento del Paraíso cuando intentaban pasar la frontera y reencontrarse con Manuel Zelaya en Nicaragua, según testigos presenciales esos dos ciudadanos fueron arrestados por el ejército horas antes; el pasado fin de semana murió el profesor Roger Abraham Vallejo de un tiro en la cabeza propinado por el ejército contra una manifestación a favor de Manuel Zelaya; Martín Florencio Rivera Barrientos compañero de profesión de Roger Abraham murio asesinado a causa de 25 puñaladas al volver del entierro de su Compañero ayer en Tegucigalpa y Pedro Magdiel, secuestrado por un escuadrón de la muerte siendo torturado, asesinado y degollado según declaró Salvador Zúñoga, líder indígena hondureño.
Creo que por lo menos son más de los 4 muertos que usted, fundamentado en sus propias informaciones, dijo que se habían producido en Honduras en estos meses de golpe de estado. Yo por el contrario no creo que "se hayan producido al azar" si no que los ha producido el ejército bajo las órdenes de la dictadura hondureña. Estos sumados a los que se han producido en el último mes en el que la dictadura ha entrado en los barrios a masacrar ,junto con los desaparecidos y los aparecidos muertos, el número rebasa muy fácilmente los 100. A medida que pase el tiempo y las organizaciones de derechos humanos investiguen y sigan aportando datos iremos sabiendo las nuevas identidades. Yo lo publicaré en este espacio informativo para conocimiento de quién lo quiera leer.
Me alegra que reconozca los datos electorales, le felicito, es un ejercicio de autocritica muy sano que muchas veces se echa de menos en las discusiones políticas como la que usted y yo estamos mantemiento. En el mismo sentido puedo reconocerle, ya que usted vivie allí que pudieron ser controvertidas, no lo sé. Tampoco me interesa lo más mínimo, Zelaya finalmente fue reconocido por todos los partidos hondureños, por la sociedad hondureña y por la comunidad internacional; se convirtió en el presidente legal y legítimo de Honduras y eso es lo que a mi me vale para escribir sobre él y dar por sentado que es el presidente de Honduras.
Si el Partido Nacional ni siquiera inpugnó resultados no merece resaltar este punto.
No sé a que elecciones se refiere en España, yo llegué demasiado tarde para las primeras votaciones después de la dictadura, aún ni había sido concebido, imagínese usted.
Aquí lo que pasó es que los mismos fascistas que le dieron el golpe a Zelaya, solo que españoles, se lo dieron al legal y legítimo gobernante Frente Popular en la II República, el dictador Franco se erigió como dueño y señor de España hasta que tristemente murió sin pagar por los crímenes cometidos, y ahora bueno, el poder se lo pasan dos partidos integrados por los hijos y/o nietos de los que dirigían la dictadura de Franco, el Jefe de estado lo eligió hace más de 30 años el dictador Franco y el pueblo español no tiene derecho a elegirlo (es de cargo vitalicio). Además existe una ley electoral hecha para evitar el ascenso de la izquierda, por lo que tenemos unas elecciones donde se sabe siempre que ganará el PP y el PSOE, que a fin de cuentas viendo sus votaciones en el parlamento, no se puede decir que sean exactamente iguales , pero si se puede determinar que casi lo son (la mayoría de las veces votan juntos y eso que la imagen que dan es de irreconciliables enemigos políticos)
Entiendo su opinión sobre la OEA y las elecciones hondureñas pero no la comparto en ningún punto. Inlcluso las críticas que yo le hago a la OEA sin diferentes a las que hace usted. La OEA no reconocerá estas elecciones porque las organiza una dictadura que ha usurpado el poder ilegalmente, que asesina al pueblo hondureño, que cierra los medios de comunicación que ideológicamente no le son afines y que por lo tanto no cumple con las mínimas garantías democráticas que garanticen un proceso electoral limpio y transparente.
No sé si alguna vez sus comentarios han sido eliminados de este foro, si ha sido así le pido disculpas y le garantizo que yo nunca se los voy a borrar. Creo que el debate es necesario y hace que fortalezca las buenas ideas. Por otra parte debo decirle que no siempre dispongo del tiempo de revisar los comentarios y responderlos por mi trabajo. Si usted (o cualquier otro) está interesado en comentarme cualquier aspecto de las noticias que escribo puede escribir en este foro dirigiéndose a mi, aunque por supuesto no me comprometo a ello por la falta de tiempo.
No entiendo porqué hay veces que no puede poner usted los links, de todas lo siento mucho, me pongo en su lugar y debe ser un verdadero fastidio, le agradezco su tiempo en intentar pornerlos.
He visto los links que ha puesto y no puedo darles crédito. Mire, le voy a confesar un secreto. Cuando yo escribo noticias nunca enlazo a un post de un foro, a un blog o a la web de un partido, aunque sólo ahí pueda encontrar la prueba que necesito, ¿sabe por qué? Porque en los foros y en los blogs pueden estar escritos por cualquiera, no están sujetos a unas normas informativas y el autor puede decir lo que le plazca, sin demostrar absolutamente nada como es el caso que nos atañe. No tienen credibilidad periodística ninguna y por ejemeplo en los que me ha puesto usted sale una foto de ¿Zelaya de joven? con algunas armas... eso demuestra que le gusta, pero no demuestra ninguna masacre. ¿Puede usted darme alguna documento jurídico?, una foto de los muertos, pruebas de que murieron, de que el padre de Zelaya los asesinó.
Usted mismo dice que Zelaya no participó...siendo ese el caso sólo habla de esto para, otra vez, atacarlo personalmente porque no dispone de argumentos políticos para cargar contra él.
En cuanto a la del PCDH no se me abre la página, pero no es de recibo poner como prueba la información de un partido, que además apoya el golpe de estado, no es una información minimamente objetiva.
En cuanto al siguiente punto del mensaje, ¿puede usted probar que Zelaya dijo que se fue con Chávez porque los "gringos no le daban la plata"?, ¿puede probar que aumentó el financiamiento a la izquierda hondureña?
Zelaya no echó a nadie, Juan Barahona se fue de la comisión y en su lugar entró otro abogado del Frente, porque se aceptaba el acuerdo de san José en el que se le daba a los golpistas el objetivo del golpe: evitar la cuarta urna.
Zelaya se vio obligado a tomar esta posición para al menos poder organizar unas elecciones limpias y la prueba de que la resistencia y él están en la misma lucha es que Juan Barahona al salir de la comunisión reiteró el apoyo del Frente a Zelaya y aún hoy están juntos en el boicot a las elecciones fraudulentas que están organizando los golpistas. La única intención de Zelaya es revertir el golpe de estado y hacer prevalecer la democracia: que lo expresado por el pueblo se cumpla. Me parece loable.
Tuve la ocasión de hablar con Melba Reyes, diputada de Unificación Democrática en el Congreso Hondureño y con Erasto Reyes, dirigente del Frente y ambos elogiaron a Zelaya por su buen hacer y ninguno de estos es ni quiera miebros de su partido. Esta vez si he podido comprobar con hondureños que no es verdad eso que dice, la dirigencia del Frente, los líderes políticos de izquierda apoyan a Zelaya y creen que su lucha está siendo heroica.
En cuanto a las manifestaciones, ¿qué le voy a decir? Cada uno tiene unos ojos y lo ve de manera diferente, yo me reafirmo en los números que doy por lo que vi, como comprenderá no puedo creerme lo que usted diga, yo me guió por lo que yo veo.
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15 de noviembre de 2009 16:35, Sierra70
Hola Gonzalo. Según las noticias recientes, Zelaya ya renunció a ser restituido. Veremos muy pronto en qué termina esta triste historia.
En cuanto al tema de las armas: la fotografía en uno de los links que le mandé es de Mel cuando era joven. Desde ahí se nota su afición por las armas. No me consta personalmente que tenga una colección, pero eso es cosa frecuente entre los terratenientes y en general entre las personas que tienen mucho dinero en Honduras. Mi punto no es si tiene colección o si le gusta matar animales, sino que como le dije, hay un gran "contraste" (por decirlo así) entre lo que dijo en la ONU sobre su relación con las armas, y la realidad. En mi país le llamamos a eso "mentir". No tener reparos mentir frente a la Asamblea General de la ONU debería indicarle el tipo de caracter que tiene Mel Zelaya.
Los links son sumamente fáciles de encontrar, como le dije, solo ponga "horcones" y "honduras" en Google y le saldrá toda una lista. No puse varios más porque algunos de ellos tenían contenidos inconvenientes para menores, no me parece correcto promoverlos indirectamente!
Mi intención al mostrarle esta parte de la historia de Mel no es que la publique, es para su propio consumo. A lo mejor le sirve para comprender y centrar mejor a este personaje, la próxima vez que escriba algo sobre él.
En cuanto a la cantidad de muertes: Honduras es probablemente el país más peligroso de Centroamérica en cuanto a asesinatos, y uno de los más peligrosos de América Latina. Esto no es de ahora: en el 2008, hubieron 58 asesinatos por cada 100,000 habitantes, más que en los demás países del área. Acá un link que no es hondureño:
http://www.telemetro.com/noticias/2...
Usted mismo dice lo siguiente: "Yo por el contrario no creo que "se hayan producido al azar" si no que los ha producido el ejército bajo las órdenes de la dictadura hondureña". Usted NO CREE que hayan sido crímenes al azar, usted "CREE" que han sido responsaiblidad del ejército. Pues no me hace falta responderle, usted mismo lo ha hecho: "Disculpe pero usted no debiera creerse nada de lo que yo, ni nadie diga, a no ser que aporte pruebas".
De la lista de muertes que menciona con datos específicos, varias de las cuales han sucedido en circunstancias que no permiten concluir directamente que fueron causadas por el ejército, salta usted de repente a más de 100:
"Estos sumados a los que se han producido en el último mes en el que la dictadura ha entrado en los barrios a masacrar ,junto con los desaparecidos y los aparecidos muertos, el número rebasa muy fácilmente los 100. "
Nuevamente, se apresura usted a dar por un hecho algo que usted mismo reconoce que aún no está comprobado: " a medida que pase el tiempo y las organizaciones de derechos humanos investiguen y sigan aportando datos iremos sabiendo las nuevas identidades. Yo lo publicaré en este espacio informativo para conocimiento de quién lo quiera leer."
Usted me critica porque hago afirmaciones que dice no estár sustentadas en pruebas concretas, y que por ello no debería hacerlas. Como lo de la mentira en la ONU de Mel y las armas. Le paso una fotografía de Mel con pinta de bandolero, y sigue preguntándome si me consta que tenga una colección o le gusta la caza.
Me toca a mí sentirme decepcionado de usted. Yo no soy periodista, yo nu publico artículos en un medio que tiene cobertura mundial. Usted sí. Usted tiene la RESPONSABILIDAD de publicar hechos ciertos, no suposiciones. Usted SUPONE que el ejército mató a los campesinos encontrados cerca de la frontera hondureña. Podría haber sido un crimen de odio perpetrado por otros campesinos, o bien otro más de los ajustes de cuentas que se están dando a diario en Honduras debido al crimen organizado. Pero usted toma el "camino más corto", y que además le sirve para sustentar sus afirmaciones, pero SIN PRUEBAS. Y luego habla de un ejército entrando en los barrios de mi capital y asesinando decenas de personas, 100, en el lapso de mes. Sin pruebas, solo basándose en lo que le dicen sus fuentes. Fuentes que están trabajando activamente en la campaña de Mel por ser restituido, y que por lo tanto no pueden ser consideradas objetivas. A lo mejor tiene usted un reporte de la ONU que hable de esas 100 muertes. Podría darme la referencia? Si existe tal reporte, es necesario reviarlo inmediatamente. Y de existir, no entiendo porqué aún no ha sido acusado Micheletti ante la Corte Internacional de la Haya.
Lo que usted NO puede negar, porque sino entrería en contradicción con usted mismo, es que usted ha tomado libertades en la preparación de un artículo que debería ser objetivo y veraz, y no apologético, al introducir en ese artículo supuestos hechos para los que no cuenta con pruebas. Eso queda demostrado con sus propias palabras al responder a uno de mis comentarios ("no creo", por ejemplo). Así que me parece que no está usted en una posición adecuada para reclamar el no basarse en hechos ampliamente comprobados a un "simple lego" que participa en un foro con comentarios.
En cuanto a la tragedia de los Horcones, no me crea a mí ni a los links que le pasé. Haga su trabajo, investigue, pregúntele a sus fuentes hondureñas, ya que las considera más dignas de crédito. Guardando con todo respeto las distancias, la matanza de los Horcones con la complicidad del padre de Mel Zelaya es para los hondureños como el Holocausto para los israelitas. Sí, puede ser que exista gente que niegue su existencia, pero eso es tapar el sol con un dedo.
En cuanto a que Zelaya se adhirió a la ALBA porque los USA no quisieron darle la cooperación que pedía (o sea, plata), yo mismo lo vi diciéndolo en la televisión. Mel lo dijo en un par de entrevistas, que sí son algo difíciles de encontrar en internet. Eso fue muy al principio de su "giro" en 2008, cuando su discurso aún no era tan ideológico. Las buscaré y si las encuentro, se las mando. Por lo pronto, entiendo que fiel a su costumbre, hará caso omiso de lo que dije a este respecto. Vale!
Lo del financiamiento de la izquierda hondureña, es muy evidente. Nada más considere el alto costo de la amplísima cobertura mediática que recibieron durante muchos meses los líderes de izquierda que no se le despegaban (líderes sindicales, César Ham, etc.). Por otro lado, Mel puso a estos líderes a cargo de labores de preparación en todo el país relacionadas con la 4ta urna, por lo que tuvieron amplio acceso a grandes cantidades de dinero, incluso en efectivo (esto último está también en curso de investigación y ya hay varias órdenes de captura relacionadas con ese tema).
Más recientemente, y casi como "anécdota", está la libreta que se le decomisó a Carlos Eduardo Reina en la que estaban, de su puño y letra, los recibos por cantidades de dinero entregadas a varios de estos líderes, ya en el marco de la "resistencia". Reina intentó explicar que no había entregado dinero, sino que más bien andaba en busca de colaboración. Ojo, que él mismo confirmó que la tal libreta era real y de su propiedad, y asumió toda resposabilidad (para que no le salpicara el asunto a Mel):
“Yo me responsabilizo por estos documentos que han aparecido. Es muy difícil que nos reunamos todos los dirigentes que aparecen allí. En la reunión que tuvimos conseguimos los recibos y yo hago el trámite de desembolso. Entrego los recibos a las personas que nos están colaborando”, explicó".
O sea que los líderes le firmaban el recibo ANTES de recibir la plata? Extraño... De todas formas, se infiere directamente de las propias declarciones de Reina que Mel financiaba, o al menos tenía la intención de financiar a los líderes de izquierda, en este caso para la "buena marcha" de la "resistencia". Esta es otra de las investigaciones que tiene a su cargo el Ministerio Público, y que dudo que finalice pronto, porque tienen trabajo de sobra por el momento! Hay una amplia cobertura mediática al respecto. Por ejemplo este reportaje para CNN:
http://www.youtube.com/watch?v=HafQ...
Los diputados de la UD, con la notable exceptión de la dputada "bailarina", que es la más popular de entre ellos, están alineados con Mel desde mucho antes de su destitución. César Ham, diputado de la UD y candidato presidencial (por ahora!) por ese partido, no se despegaba de Mel desde varios meses antes del 28J. Muchos partidarios de la UD criticaron este "alineamiento", y se provocó una fuerte división en ese partido. Melba le va a decir maravillas de Mel, ella se cuenta entre los diputados de la UD que son sus más fervientes defensores. Debería preguntarse si esa fuente es objetiva.
Está por verse lo que hará ahora César Ham. Si renuncia a su aspiración presidencial, la UD desaparecerá como partido político legalmente inscrito (como consecuencia de lo que establece la ley electoral). Si participa, estaría avalando lo que Mel llama elecciones fraudulentas. Carlos Reyes se retiró, pero como era candidato independiente, no hay consecuencias en cuanto a desaparición de algún movimiento o partido.
Usted dice que Juan Barahona "se fue" de la comisión. Yo digo que lo echaron. El hecho es que el diálogo estaba trabado mientras estuvo Juan en la comisión de Mel, porque no aceptaba ni a tiros el Punto 3 sobre la Constituyente. Tras que "salió" (dejémoslo así, que salió sí es un hecho) de la comisión, se llegó a un acuerdo sobre casi todos los puntos, incluyendo el Punto 3, y solo quedó pendiente el famoso Punto 5 sobre la restitución de Mel.
Y en cuanto al tamaño de las manifestaciones, no se preocupe, entiendo perfectamente que no me crea.
En mi opinión (es mi opinión, estoy seguro que usted no la compate) ha quedado evidenciado que si bien usted me "exije" que, para poder dar crédito a algo que afirmo, presente pruebas concretas e incontrovertidas, usted en cambio sí coloca en sus artículos supuestos "hechos" que no están comprobados y que se basan en suposiciones ("yo no creo") o afirmaciones de fuentes comprometidas con una de las partes en conflicto. Por lo tanto, me parece que sus artículos pierden efectividad y credibilidad, al no aplicarse el rigor necesario, informando sobre "hechos" sin contar con una prueba documental incontrovertible, al contrario de lo que usted mismo afirma que es su manera de actuar.
El ejemplo más claro: afirmar que es el ejército el responsable de las muertes que han sido reportadas en la prensa y otras fuentes (las 2 personas cerca de la frontera, por ejemplo) podría incluso ser considerado como difamación, ya que me parece que usted NO CUENTA con las pruebas que le permitan decir lo que dice en este punto. Si usted sí cuenta con las pruebas documentales, no entiendo porqué no las ha hecho públicas.
Le conmino a aplicarse algo de la autocrítica que me aplico yo mismo, para que procure aumentar su objetividad e imparcialidad en el ejercicio de sus funciones.
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15 de noviembre de 2009 17:14, Sierra70
Gonzalo, usted dice:
"En cuanto a la del PCDH no se me abre la página, pero no es de recibo poner como prueba la información de un partido, que además apoya el golpe de estado, no es una información minimamente objetiva."
Entonces le pido que aplique ese mismo rigor, y descarte cualquier información proveniente de sus fuentes hondureñas en la UD ya que con el simple hecho de que apoyen a Mel, no es una información mínimamente objetiva.
O me va usted a decir llanamente que lo que dice una de las partes en conflicto es mentira, y lo que dice la otra es verdad? Se podría considerar eso como objetividad?
Vuelvo y repito: yo sé de 4 muertes documentadas durante las manifestaciones de la "resistencia". Esas muertes están indudablemente relacionadas con esta crisis, porque ocurrieron durante las propias manifestciones.
Han habido muchas muertes más en Honduras, algunas relacionadas con esta crisis, otras no. Varias de las que usted menciona podrían no tener relación con esta crisis. Las que podrían tener relación con la crisis política pueden haber sido cometidas por:
el ejército, bajo las órdenes de Micheletti. Esa es su TEORIA, no existen pruebas de ello. por ciudadanos hondureños contrarios a las opiniones políticas de los que fallecieron. Es una posibilidad, pero a la fecha no hay sospechosos siendo investigados, o sea que por el momento no se puede acusar a nadie en particular. por miembros de la delincuencia organizada. Aunque sí es posible que esta sea la causa, por el momento tampoco se puede comprobar.Le recomiendo entonces que no se apresure a sacar conclusiones sin antes tener a mano las pruebas objetivas que lo sustenten. Sino, está usted faltanto a varios principios, incluyendo el la de presunción de inocencia.
Cito sus propias palabras, Gonzalo:
"usted no debiera creerse nada de lo que yo, ni nadie diga, A NO SER QUE APORTE PRUEBAS. De lo contrario usted es fácilmente manipulable."
Gonzalo, yo parto de la premisa, de buena fe, que usted está tratando de informar la verdad. Entonces, por favor, no se deje manipular! Si usted se deja manipular, el efecto que produce es mucho peor que en mi caso, porque lo que usted escribe es leído por una gran cantidad de gente. Por favor no sea un copo más en la bola de nieve que se crea al publicar como reales hechos que no lo son porque no han sido comprobados. Su responsabilidad es muy grande, Gonzalo.
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20 de noviembre de 2009 10:14, Alkapar
Me parece que Sierra70 confunde las cosas, es más su odio a Zelaya que su objetividad de los hechos.
Soy hondureño y para mí Mel sólo está en el lugar y momento indicado, pero la lucha no es por él, que te quede claro Sierra70.
No se puede tolerar lo que hace y quiere seguir haciendo la oligarquía de Honduras.
Me parece que tenés que aceptar, que lo hecho por los golpistas ha sido ilegal, y si tanto odio le tienen a Zelaya, como el que le tenés vos, pués lo hubieran juzgado como es debido. Ahora se han paseado en el país por la avaricia del poder.
No se cuántos años tendrás, pero te recomiendo investigar un poco de la historia de Honduras en los 80, ya verás si los hechos ocurridos en la actualidad tienen un gran parecido. Y tené en cuenta que en esos tiempos mucha gente pensaba como vos, eran engañados como bobos por los medios de los oligarcas. Ahora tenemos internet y me parece el colmo que gente inteligente como vos sea engañado o talvez, como te dije, el odio hacia un personaje te ciega.
Si realmente sos democrata, debés aceptar que Mel tiene que ser restituido, juzgado si ha cometido delitos, creo que de corrupción, pero si en esas estamos ya de paso juzgamos a todos los expresidentes de Honduras, porque Honduras es un olla llena de corrupción. Tienen que haber elecciones legítimas, presididas por el presidente legalmente electo, observadas por la comunidad internacional, y después a por la constituyente, ya desaparecerían los personajes del actual conflicto, si así no querés que se arreglen las cosas, es que has llevado todo a nivel personal.
Al final, espero que tanto vos, como yo y todo hondureño, quiera acabar con todos esos corruptos que llevan decadas enriqueciendose en detrimento de la mayoría de la población.
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Gran crónica de lo sucedido en Honduras.
Es triste lo acontecido en este país centroamericano, donde el presidente, junto a su pueblo, no quiso más que aumentar la democracia y los derechos. Zelaya gobernaba para el pueblo, pero el Capital ésto no lo consiente, y así se las gasta cuando se intentan tocar sus intereses. Los ejemplos a lo largo de la Historia son muchos, la mayoría en América (para desgracia de los habitantes de este continente), pero también en España (Guerra Civil) y otros lugares del mundo contamos con desgraciadas pruebas empíricas de que la Democracia, en cuanto deja de ser útil al Capitalismo, es presindible.
Todo el apoyo al pueblo de Honduras en su lucha contra los golpistas y la restitución de la democracia y su legítimo presidente.
Abajo el Capitalismo! Por un mundo Socialista!
- Chax -
Público prefiere una IU supeditada al PSOE A los capitalistas humanistas como "Para Antonio" ya os ilusionó llamazares con una IU que era al PSOE lo que Sancho Panza al PSOE. La época de perder votos y cuadros pasó a una mejor vida cuando el PCE y otros muchos colectivos internos de IU le dieron el mando a Cayo Lara, ahora nos toca a la izquierda ilusionarnos con un buen proyecto que no pacte leyes de extranjeria derechosas o Presupuestos Generales capitalistas...
Concejales venezolanos declaran de utilidad pública edificios del centro de #Caracas Ahá, somos un país rico en petróleo, por eso estamos bajando la pobreza a un ritmo nunca visto anteriormente, pero seguramente eres un hipócrita ya que seguro que durante los gobiernos anteriores que aumentaban la pobreza teniendo el mismo petróleo callabas.
Ahora la pobreza tanto general como extrema esta en el 30% y antes llegaba al 75%, apenas han pasado 10 años. de los 550 millones de BsF 330 de ellos han ido para gasto social y el resto para infraestructuras como los puentes sobre el rio orinoco y el tren ¿cuando se hizo eso antes de chavez? ¡¡Nunca!!
Que necios los que viendo la realidad se cuentan cuentos de ella, ¡¡qué arrechera vale!!
¿Qué hablas de armas? ¡¡Si apenas gastamos el 4% del presupuesto en armas frente al 14% de Colombia y al 12% de Brasil!! Leete los presupuestos de pana!
Y en cuanto a lo del racionamiento mirate uno de los videos que hay por youtube sobre la sequia q está produciendo El Niño, ¡¡ahora Chávez tiene la culpa de que no llueva!!
Si que los vi y como no soy un dogmático sé que fueron declarados de utilidad publica previamente por los camaradas consejales a los que el pueblo les otorgó el poder y expropiados por el gran Jorge Rodríguez. Chávez sólo le dio el folklore inherente a su carácter cuando estos estaban ya expropiados...jajaja debo reconocer que es grande el comandante! todo un showman ademas de un politico ejemplar y un revolucionario coherente.
Vienes aquí a engañar cuando el propio Chávez en el alo ya dijo lo que te estoy diciendo yo sobre los concejales y el alcalde.
Pero bueno la gente de aqui ya te conoce chamo, ya saben que eres un escuaca con el logo de globovision en la frente!!
Viva chávez y la revolución socialista y bolivariana vale!!!
#España: doble de paro y un tercio menos de salario que Europa A pesar de tener el salario más bajo que la media europea, insisten en bajarlo.Si seguimos con estas politicas neoliberales no llegaremos a ningún lado. Enlazo vuestra web en mi blog http://sintelib.wordpress.com Me parece una página seria donde uno puede informarse bien Un saludo
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